Spiller uden stats, men jeg har en klar fornemmelse af at villain er en ganske decent tag, han er desuden fra Kina. Hero fremstår som temmelig løs i det. Har åbnet rigtig light på et stramt bord der ikke adjuster nok og har derfor kunne slippe af sted med det. Har primært åbnet til 2,5 bbs preflop grundet ovenstående. Checker turn fordi jeg tænker det er måden at få maks value fra alle PP's i villains range, da det ser ret bluffish ud specielt når jeg better floppet så tungt på sådan et dryboard. Alternativ linje kan vi jo gå i c/c mode og fange nogle bluffs og desuden nok blive callet temmeligt light til et vb på river, dette syntes jeg ikke er helt skidt da vores reversed implied ods er ret store i det her spot, og vi kan alligevel ikke få 3 streets fra noget vi slår, vi misser dog også en del fra JJ-KK
Nævneværdig timing i hånden:
Villain caller temmelig hurtigt 3bet preflop.
Villain bruger en del tid på at calle flop bet.
Herro better ret hurtigt på river (igen skal det se bluffish ud)
Villain crai ret hurtigt på river 3-5 sec.
Syntes det er et rigtig interessant spot, så ser frem til at høre pokernet. Jeg er desuden på ingen måde farvet af resultatet da jeg ikke lige havde set jeg kun havde 5 sec tilbage af min timebank tilbage lol, og jeg hælder frem og tilbage mellem den optimale beslutning hele tiden.
God debat.
PokerStars Hand #87983463343: Hold'em No Limit (€0.10/€0.25 EUR) - 2012/10/21 4:50:13 ET
Table 'Minchir III' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: ApmTRISTA (€25 in chips)
Seat 2: BigBigYan (€35.72 in chips)
Seat 3: qwaszx12345 (€30 in chips)
Seat 4: Lasse-DBE (€59.17 in chips)
Seat 6: moppga (€10.95 in chips)
qwaszx12345: posts small blind €0.10
Lasse-DBE: posts big blind €0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Lasse-DBE [2♥ A♣]
moppga: folds
ApmTRISTA: folds
BigBigYan: raises €0.50 to €0.75
qwaszx12345: folds
Lasse-DBE: raises €1.75 to €2.50
BigBigYan: calls €1.75
*** FLOP *** [6♣ A♥ A♦]
Lasse-DBE: bets €3.75
BigBigYan: calls €3.75
*** TURN *** [6♣ A♥ A♦] [T♣]
Lasse-DBE: checks
BigBigYan: checks
*** RIVER *** [6♣ A♥ A♦ T♣] [5♦]
Lasse-DBE: bets €9
BigBigYan: raises €20.47 to €29.47 and is all-in
pokersmurf79 joins the table at seat #5
pokersmurf79 leaves the table
Lasse-DBE ?
Funky linje med trips møder CRAI på river.
Fra Kina?? Det er ulovligt at spille online poker i kina?
Hader dit 3-bet preflop med en sådan handske, hvis vi får et call hader vi vel altid vores liv uanset hvad vi flopper.. Som spillet har villain dig vel slået sådan ca. hver gang? Mener med 3-bettet preflop, snævrer vi jo hans range ret meget ind vel vægtet primært imod diverse pp og stærke esser, og alle pp der misser dem caller han vel blot river med..
Ret sikker på der stod China men skal da ikke udelukke det har været noget andet asiatisk eller jeg bare har set helt forkert.
Syntes 3bet her er ganske fint, har intet imod at samle døde penge med en hånd der spiller så dårligt postflop som A2o.
Hvorfor better du flop?
Jeg synes egentlig at den er ok spillet og at det er et easy fold.
Jeg kan godt se din argumentation for at få value ud af hans PP. Tror dog godt at du kan udelukke QQ-KK da han vel som minimum bør overveje at 4-bet pre, hvad det ikke ligner at han gør ud fra dine timing tell. Så det er enten AQ+, 99-JJ.
Det eneste du slår her er 99 og JJ. Og som djoffer skriver, så caller han bare bagved hvis det er tilfældet.
Hvis han har ramt hus på turn, så giver det fin mening at checke bagved, fordi han regner med at du hænger dig selv på river, om du selv beskriver i din linje.
Jeg ville nok have check-callet river i stedet.
Er efter jeg har fået den lidt på afstand også ganske fint tilfreds med at timebanken fik den foldet for mig.
Linjemæssigt hælder jeg egentlig efterhånden også mest til at gå i c/c mode. SMI12 better du floppet ?
knutergrum skrev:
Hvorfor better du flop?
For at få value fra en millard værre hænder, naturligvis. Det er jo nok næppe et bluff, tror du?
Ja jeg synes som sagt at din linje er fin. Flop-bet giver fin mening ud fra det du skriver.
Jo mere jeg tænker over det, synes jeg at det ligner 10/10.
Hvis han havde ramt esset, så ville jeg nok have bettet på turn i hans sted. In any case, så var du nok slået
SørenSnegl skrev:knutergrum skrev:
Hvorfor better du flop?
For at få value fra en millard værre hænder, naturligvis. Det er jo nok næppe et bluff, tror du?
Kan du nævne nogle af dem?
Du behøver ikke nævne en milliard.
Husk på preflop action.
Alle PP's. Derudover må han forventes at floate en del, da vi nok CB'er dette board tæt på 100%.
Flop bet er helt sikkert std medmindre man har nogle underlige reads på manden. Derefter går jeg nok i c/c eller c/f fold mode. Som spillet her er river nok et c/f imo. Bet / fold er virkelig dårligt på den her river imo. Du spiller din hånd super faceup, eneste hånd du repræsenterer som kan call river jam er A5. Jeg betaler helt sikkert river hvis jeg better. Når jeg better river er det for at induce villian til at lave pp's om til et bluff.
Mod donks kan linjen til dels forsvares. Om det kan forsvares på NL25 ved jeg ikke. Hvilken hånd er det lige villian jammer river med? Jeg tror han caller Ax tæt på 100% på river og det efterlader nogle random FH's som ikke bliver bettet på turn. Det er relativt få hænder han skal lave om til et bluff før river call er profitabelt.
Jeg er ikke vild med preflop, 140bb dyb. Vi får bare sjældent nogle folds med de stacks og vores hånd spiller ikke særlig godt vs. en 3bet-call-range, 140bb dyb OOP.
Derudover synes jeg det er en oplagt hånd at få ind i vores c/c range på floppet, for at balancere med de gange vi har PP's. Ydermere synes jeg vi vælger den dårligste linje (bet-check-bet) eftersom vi (typisk) sjældent har rene bluffs her.
knutergrum skrev:SørenSnegl skrev:knutergrum skrev:
Hvorfor better du flop?
For at få value fra en millard værre hænder, naturligvis. Det er jo nok næppe et bluff, tror du?
Kan du nævne nogle af dem?
Du behøver ikke nævne en milliard.
Husk på preflop action.
Alle par, K high, Q high og andre floats.
Jeg tror det er klart lettest at få value på flop frem for senere streets, men du er uenig, kan jeg regne ud?
Fedt at der kom så godt gang i diskussionen. Hvis man sammenfatter de forskellige argumenter så kommer jeg frem til at den optimale linje er, bet flop, c/c turn og c/evaluer river.
Lasse N lidt overilet at tænke balance på NL25 imo. Hvis vi undlader at tænke balance, vil du så stadig c/c floppet ? og mener du så ikke vi misser en del value ?
Antaget at vi spiller mod en sane regular, synes jeg klart en balanceret approach er langt federe end alternativet. Dette kommer også til at gavne dig at få ind under neglene allerede nu (på NL25), hvis du har ambitioner om at rykke op senere hen.
Derudover mener jeg ikke at vi kan hente tre streets value alligevel, hvorfor jeg ikke har noget i mod at checke floppet for at åbne op for hans bluff frekvenser, hvis han checker bag, kan vi altid bette turn og river og derved stadig få vores to streets value, som vi gør ved bet flop, check turn og bet river.
Hvis du ikke mener folk (selv ikke sane regulars) tænker over du kan være balanceret i din flopcheck-range i det her spot, så må det da være et yderligere incitament for netop at checke, i og med han burde gå barrel-amok med stort set hele sin range.
Jeg mener sagtens vi kan bette tæt på 100% af vores range på det her flop, det er slet ikke et flop hvor det er oplagt at have en balanceret c/c range på floppet imo. Jeg vil langt hellere bruge Ax til at have en balanceret c/c range på turn, da det er et spot hvor det netop kan være en fordel at have nogle stærke hænder i sin c/c range.
Det kan jeg godt se meningen/fordelen i.
Men det er vel ligeså fedt at have en balanceret c/c-range på floppet hvis folk er stab-happy, som det er at have en balanceret c/c-range på turn hvis folk er float-happy?
Jeg tror folk er langt mere float happy end stab happy på det her board. Vores range er meget bredere når vi better end når vi checker på det her flop imo. Jeg better sjældent når checket til på det her flop, hvis jeg vil bluffe gør jeg det på senere streets.