Fra NL til FL

#1| 0

Jeg har nu siden jeg startede med at spille poker (læs: siden zulu lavede deres første poker uge), været NL spiller. 2 år efter, er det måske ved at gå op for mig, at jeg rent faktisk ikke er NL cash spiller. Jeg har det med at lave alt for mange, dårlige beslutninger, tilte, og generelt træffe for mange forkerte beslutninger. Jeg så for første gang lyset, da jeg via hand quizzen (skal vi snart have nogle nye?), gang på gang, scorede langt højere point, når quizzen handlede om FL. Jeg har til nu, stædig holdt ved at jeg var NL cash spiller.

Nå, jeg har lige et par spørgsmål, som jeg er stødt på, imens jeg har spillet FL de sidste par dage.

Jeg har taget udgangspunkt i ED Millers skema. Jeg har dog endnu ikke fattet, hvad de gule rubrikker betyder? fx Gul C3? Derudover har jeg heller ikke helt fanget, hvad R4 betyder? Fx under Late "NR (No raise) R4?? R(raise) RR (reraise).

Derudover kunne jeg godt tænke mig at vide, om man skal calle i følgende situation.

Der er limpet rundt, og du sidder i sb me J4s. Ifølge skemaet, skal man calle alle suited hænder. Hvad nu hvis bb raiser? Er det så bare easy call? Eller skal jeg kun lægge mig, hvis der bliver reraiset?

Btw så spiller jeg .5/1

16-03-2007 14:51 #2| 0

J4s i SB er et call i en unraised pot. Hvis BB konsekvent raiser fra BB og er maniac så fold, men det er sgu sjældent man finder de typer. Så generelt call - ja.

Hvis du skal coldcalle 2 bets fordi BB raiser og en limper reraiser så bare fold. Vi er OOP og skal ramme et mirakelflop og vi risikerer at BB capper.
Selvfølgelig kan et coldcall komme på tale hvis der er odds til det, men så skal det være et rigtigt juicy game. I Shorthanded(6mands eller mindre) kan det sjældent betale sig at coldcalle, men se her:

ex: utg caller, mp caller, co caller, bu caller, Hero completer, BB raiser, UTG reraiser, mp coldcaller, co, coldcaller, bu coldcaller, Hero?? Her er 17Smallbets og vi skal betale 2 for at være med. Ja så må vi betale. Vi risikerer at BB reraiser, men vi får for gode odds til at folde.

Hvad odds vi skal have kan diskuteres og det er det også gjort i nogle tråde her: Vi flopper et flushdraw eller bedre cirka 1:7,5(jeg husker ikke lige om det er det eksakte, men deromkring) og så skal vi justere lidt for

1)implied odds,(+++)
2)vi skal justere pga. vi kan rende ind i en højere flush(---)
3)passive modspiller(++++)
4)aggro modspillere (---)
5)Vores hænders værdi udover suitedness, altså connectedness og højkortværdi

Jeg kan umiddelbart ikke finde på flere, men effektivt vil det sige at call alle suitede når du får odds 1:5 - dvs. du kan roligt calle fra sb med bare en limper for det meste. Du får simpelthen gode odds.

Angående skemaet du nævner? Er der et link?

EDIT: Ja, jeg blev lige lidt i tvivl om hvad du mente med hvad vi skal gøre hvis BB raiser. Her skal du calle igen medmindre du er HU. Er du HU må du se på hvor aggro BB er. Jo mere tight og passiv jo mere skal du passe på at calle med små suitede kort HU. Suitedness er sjældent grund til at give en hånd værdi preflop i HU.

16-03-2007 14:57 #3| 0

Ed Millers skema ... gule rubrikker ?? - link?

C3 - call hvis 3 limpere (?)
R4 - raise hvis 4 limpere (??)

Easy call hvis bb raiser.

16-03-2007 15:01 #4| 0

Complete alle suited hænder i SB med mindre BB er SÆRDELES aggro. Hvis BB raiser så kald hvis det er 1 bet du skal kalde.

Samme argument for når du er BB og der er raiset: Hvis du får 7:1 kan du kalde alle suitede hænder, personligt gør jeg det også hvis jeg får 5:1. Altså hvis action er: raise - coldcall - resten folder - mig i BB.

PS. Som NL spiller er rakeback helt så så vigtigt (omend ikke ufedt :)). For FL spillere er det nærmest et must, jeg anbefaler at du får en god RB deal - specielt hvis du skifter til 6max.

EDIT: Jeg glemte helt, at når du kalder suited junk i BB mod et raise og vinder en stor pot, så får du hele bordet på nakken og alle synes du er en donk. Ud over den ubeskrivelige glæde er der også en del value i det.
Så sent som i går kaldte jeg et raise og et coldcall med 52s i BB, jeg vandt en 14BB pot på en flush og alle synes jeg var en idiot. Efterfølgende var der ingen der gav mig kredit for mine preflop raises og jeg fik max værdi ud af en masse hænder... Fisk er søde

16-03-2007 15:10 #5| 0

Enig i at den skal kaldes.

Med hensyn til BB raise sætter det dig i en god super position, de gange du rammer din flush eller lignende. Hvis BB er aggressiv kan du lade ham bette ud og efterfølgende raise uden at miste kunder.

16-03-2007 15:11 #6| 0
OP

Jeg spiller 5max på ongame. Men hvis jeg skal til at spille det mere seriøst, skal jeg selvfølgelig have fundet mig en god deal.

Skemaet, kan hentes inde i Bankroll Builderen
www.pokernet.dk/online-poker/

Jeg har også bare lavet call, når bb har raiset.

Nå nyt spørgsmål.

Jeg er på knappen med 77/88/99/TT en har limpet. Jeg vælger at raise. BB caller, og det samme gør limperen. De 2 spiller generelt for mange hænder, og meget donket. Floppet kommer 24Kr. Skal jeg som udgangspunkt altid stikke ud, når jeg har raiset pre flop?

16-03-2007 15:25 #7| 0
OP

Hvordan er denne hånd spillet?

Har ikke rigtig noget read på min modstander

Hand 62,567,276, Started at 16-03-2007 09:53 (EDT)
Table 'Hamilton': $0,50-$0,50 Fix Limit HE (Real)
Seat 0: Jawomedo ($30,30 in chips)
Seat 1: gross201 ($36,60 in chips) (on the button)
Seat 3: lucystone3 ($34,40 in chips)
Seat 4: craaazy_guy ($8,15 in chips)
Seat 7: Hero ($30,55 in chips)
*** Blind Bet Round *** :
lucystone3 : Post Blind ($0,25)
craaazy_guy : Post Blind ($0,50)
Dealt to Hero: 2
Dealt to Hero: 2
*** Pre-Flop *** :
Hero : Call ($0,50)
Jawomedo : Call ($0,50)
gross201 : Call ($0,50)
lucystone3 : Bet ($0,75)
craaazy_guy : Fold
Hero : Call ($0,50)
Jawomedo : Call ($0,50)
gross201 : Call ($0,50)
*** Flop *** : Q 2 7
lucystone3 : Bet ($0,50)
Hero : Raise ($1)
Jawomedo : Fold
gross201 : Fold
lucystone3 : Call ($0,50)
*** Turn *** : [ Q 2 7 ] 7
lucystone3 : Check
Hero : Bet ($1)
lucystone3 : Raise ($2)
Hero : Raise ($2)
lucystone3 : Raise ($2)
Hero : Call ($1)
*** River *** : [ Q 2 7] 7 10
lucystone3 : Bet ($1)
Hero : Raise ($2)
lucystone3 : Raise ($2)
Hero : Raise ($2)
lucystone3 : Call ($1)
Hero : Show Cards
lucystone3 : Show Cards
*** SUMMARY ***
Pot: $21,40 | Rake: $1,10
Board: [ Qs 2d 7h 7c 10s ]

16-03-2007 15:40 #8| 0

"Jeg er på knappen med 77/88/99/TT en har limpet. Jeg vælger at raise. BB caller, og det samme gør limperen. De 2 spiller generelt for mange hænder, og meget donket. Floppet kommer 24Kr. Skal jeg som udgangspunkt altid stikke ud, når jeg har raiset pre flop?"

Ja er det simple svar.

HU skal du continuation-bette altid mod simple modstandere. Hvis du er mod en tricky modstander hvor metagame er en faktor kan du nogen gange "screw-playe" ham ved et check.

3-vejs skal du stadig c-bette næsten altid. Et eksempel på hvornår jeg ikke c-better er hvis jeg er i SB med AK mod to aggresive modstandere og floppet er 8TJ. Jeg bliver raiset for ofte og vinder potten ved et bet næsten aldrig. Jeg er nødt til at kalde et raise, så jeg vil bare check/calle.

4-vejs eller mere er tricky. Du skal bette mere i position og mere hvis du tror der er dårligere hænder der kalder eller bedre hænder der folder. Fx c-better jeg AK på 225 flop eller KQ på 279 flop med flush draw i håbet om at folde nogen A høj hænder. Som udgangspunkt c-better jeg dog ikke 4-vejs - med mindre self jeg har forbedret min hånd på floppet.

Disse punkter var mest omkring A høj eller K høj hænder. Alle par som jeg raisede før floppet bliver c-bettet på floppet med visse undtagelser som 77 på et AKx flop i en 5-vejs pot.


Omkring den hånd du postede.

1) Lad være med at open limp. Specielt i shorthanded games. I løse full ring games kan du gøre det i tidlig position. Generelt når bordet er short skal du raise (næsten) alle hænder du spiller uden for blindsene. Ingen limpere før dig = raise, 1 limper før dig = raise. 2 limpere før dig = raise det meste men begynd at over limp suitede connectors og lave par (disse kan dog stadig sagtens raises for at bygge en pot og tage initiv).

2) Fold 22. Lave par har ikke samme værdi i limit som i NL. Ved et løst bord vill jeg raise 66+ og folde 22-44 i den position. Ved et stramt bord raiser jeg 44+

3) Du overspiller hånden postflop. QQ er langt mere sandsynligt en 7x hænder. Efter han c/r/capper turn kalder jeg bare hans bet på river. I værste fald raiser jeg og kalder hans 3-bet. Cappet er seriøst overspillet.

16-03-2007 15:56 #9| 0
OP

Ok, det vil jeg tage til mig. Jeg er nok lidt hæmmet af, at jeg sidder og følger et 10 handed skema.

16-03-2007 16:07 #10| 0

MEbenhoe fra 2+2 lavede et godt SH-chart - go google go

16-03-2007 16:24 #11| 0
OP

Hvis andre skulle have lyst til at se skemaet, kan det hentes her.

archiveserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=&Number=1256134&page=6&view=&sb=5&o=14&fpart=1

Btw. ville det så ikke være en ide, at få langt skemaet ind i BB, så dem der gerne vil spille SH, også har et skema at gå ud fra?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar