Hey , godt tænke mig at høre om hvad folk synes til denne hånd - eller rettere om den kunne spilles på en alternativ måde. Her tænker på evt. at følge op på turn som semi bluff, eller alternativt kalde flop og derpå reraise turn ?
Hvilke forudsætninger skal der være tilstede for at det skal give mening?
.
Here goes:
***** Pacific Hand History for Game 24201308 *****
$15/$30 Limit Hold"em - *** 02 17 01:03:40 2006
Table Tripple J (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 5
Seat 10: sdud69 ( $733.87 )
Seat 1: megasurf ( $386.5 )
Seat 3: Teach69 ( $597.18 )
Seat 7: yayfor16 ( $1937.84 )
Seat 9: CatShot ( $965.28 )
Teach69 posts small blind [$7].
yayfor16 posts big blind [$15].
** Dealing down cards **
Dealt to megasurf [ 9♥ 10♥ ]
CatShot calls [$15].
sdud69 folds.
megasurf calls [$15].
Teach69 calls [$8].
yayfor16 checks.
** Dealing Flop ** [ 2♥, 8♣, 4♥ ]
Teach69 checks.
yayfor16 bets [$15].
CatShot calls [$15].
megasurf raises [$30].
Teach69 folds.
yayfor16 calls [$15].
CatShot calls [$15].
** Dealing Turn ** [ 6♠ ]
yayfor16 checks.
CatShot checks.
megasurf checks.
** Dealing River ** [ 8♦ ]
yayfor16 checks.
CatShot checks.
megasurf checks.
** Summary **
FL SH 15/30 Semi bluff ?
Jeg spiller denne her fuldstændig som dig, dvs.
Preflop - fint
Flop - rigtig fint !
Turn - check er fint (jeg skyder muligvis HU mod den rette modstander - dvs. ingen loose passive/calling station)
Jeg synes også det er okay. Mener det er oplagt og fint at tage frikort på turn. Tror sjældent du folder begge.
Du får 3 ekstra outs på turn, så jeg kan godt lide et bet mere her. Hvis alt er vel har du 18 outs, og folk kan bedre lide at folde på turn end på flop. Det der taler imod et turn bet, er en relativt lille pulje, og dine modstandere måske derfor ikke caller floppet med hvad som helst. Men det kan du bedst selv vurdere.
Bet igen på river mod en enkelt spiller. Mod to har den ene af dem sikkert en hånd at calle med - også selv om de skulle være klar over at potten er beskyttet.
ok, hvad synes i om den linje, at kalde flop - og så smide et turn raise, for ligesom at skabe mere respekt omkring ens bluff - er det fornuftigt i nogle tilfælde, eller helt hasarderet avanceret? Alternativt i en HU situation.
(bare et move jeg har overvejet lidt)
et raise på turn som semi-bluff er et vigtigt værktøj i kassen.
Her er jeg dog ikke vild med den linie.
1. Du ved jo ikke om der bliver stukket ud ( det er et board jeg ofte vil stikke ud på i en un-raised pot fra SB eller BB)
2. Hvis der bliver stukket ud kan du samtidig risikere at villain 2 caller også - vil du så raise 2 spillere ?? næppe imo.
Du er stærk på floppet, så jeg sætter et raise ind her.
Virker bedst hvis midtermanden drysser til et turn bet. Det bliver lidt dyrere for dig når du misser. Derudover skaber du en større pulje og dermed bedre odds til dine modstandere.
Mange spillere peeler floppet (caller et enkelt bet) lige meget hvad de har, og folder først på det dyrere bet på turn.
Jeg better turn for at indikere en 8"er. Har et flushdraw og 2 overcards. Caller et raise.
Når du på turn tager det frie kort, er det oplagt, du er på flushdraw.
Hvis den ikke vinder der, så er jeg med den 8"er på river nødt til at bette den også, folder til et raise.
Dog: Min spillestil er nok lidt for aggressiv, better made hands og semibluffs lige hårdt...
tox - hvorfor raise preflop?
Hvis du raiser her, følger du så op og semibluffer på turn ?
Beklager det sene svar, men skiferien har afskåret mig fra online poker og pokernet :)
@ Puma35
Ja jeg hæver (eller folder) preflop pga. position og isolation. Hænderne spiller jo sig selv lettere når du leader.
@ Bjoernen
Med leadet på flop bliver der formentlig checket til dig, hvorefter du fyrer dit opfølgningsbet/semibluff af. Antager vi at der er lige mange med til floppet ( du vil ofte nok miste en del ved at raise preflop) og at du bliver check-raiset, så mixer jeg det lidt op - hvis der er andre callere capper jeg enkelte gange, men ser ellers bare turn.
Det er dyrt at semibluffe turn.. hvis jeg stadig har lead skyder jeg dog 100% sikkert. Ellers tror jeg det er -EV
- Tox
vil helt klart byde den på turn . Dine modstandere viser ikke meget styrke + du som nævnt får 3 extra outs på turn. dine 9 10 kan sikkert også tælle som outs.
Ved at bette på turn får du sikkert en til at smide fx. 4eren elleren 2eren. eller det kan jo være en af dem sidder med pp /33 55 77 og som muligvis også vil smide sine kort her.
Oven i det er der også mulighed for at de andre kan sidde med en drawing hand. fx 76s som nok ikke vil syntes om sine potodds til et gutshotdraw på turn.
Så helt klart - jeg ville bette på turn også. Hvis du bliver raised her, får du helt sikkert go betaling hvis dit draw går hjem.
En sidste bemærkning - du skulle måske overveje at sidde med lidt mere end 380$ på et 15/30 bord. Jeg har gerne en rulle på minimum 5k for at spille det 15/30 sh.
Jeg er overhovedet ikke FL spiller.
Men det at potten ikke er større gør det vel nemmere at købe potten på turn?
Det kunne vel godt tænkes at der er en der vil folde en 2´er evt. en 4´er på turn? Samt odssene på et draw er blevet markant forringet?
Hæv preflop som Tox anbefaler. Du har god position mod en enkelt syner. Kommer den HU vil du ofte kunne tage potten med et flop bet.
Når man blot syner på knappen her, så annoncerer man en halvdårlig hånd!
@Nomanson/Tox mfl.
Vil I ikke mene, at vi skal over 10/20 limit før denne linje er god ?( hvor mange pots kan tages med semi-bluffs og position på floppet)
@Puma
Glem hvilken limit det. Det har større betydning, hvor friske de er i blinds.
Et hæv her køber dig outs: Et Es eller en Konge på floppet betyder ofte at du kan tage den der, især HU. Desuden er din hånd sjældent dårligere end folk der blot har synet, selv når BB går med, og her er det vigtigt at profitere på din position.
Så hvis der er en loose limper og blinds blinds også er loose-passive, hvilket betyder at de ofte vil kalde et raise begge, så raiser i alligevel hænder som JTo, 75s, 33 osv. ?
@trix
Nu er det vel begrænset man støder ind i en Loose-passive på de limit.
De når nok aldrig at bygge en rulle op til den limit ;)
@carloz - pg.a. din bemærkning med rullen, der er jo ligegyldigt hvor meget jeg sidder med - sålængde jeg har 9-12 BB mindst... desuden med hensyn til om jeg bliver betalt godt af med mit draw. Virkede lidt som at du hentydede til at jeg med et ordentligt NL bet, kunne folde nogle små pair - bare misforstået...