Er reads nødvendige?

Mit spørsmål går så på, om ikke det bliver overvuderet mht. med reads på lov limit cash games? Jeg syntes tit jeg læser tråde fra både 25,50, 100 og 200$ spillere det går utrolig meget op i, om det de gør er det rigtige ud fra reads. Jeg bruger aldrig reads til noget og har aldrig gjort det, måske er det fordi jeg multi tabler, men jeg spiller bare ABC poker, og vinder alligevel. Nu er jeg selv 100$ og 200$ NL spiller og jeg har været vindende i et års tid.
Jeg bruger heller ikke PT eller nogle andre hjælpemidler.
Ville jeg få mere ud af at bruge tid på reads eller bruge PT ect. Eller bare åbne flere borde?

personligt er min spilletype 40% reads resten prøver jeg på at ramme korrekt poker!

Et eksempel er igår hvor en spiller er meget let at læse plus han går let på tilt... sidder og venter på den rigtige hånd hvorefter han får en lille "stik pille" og vupti better han 20 x BB preflop på A5 hjerter hvorefter jeg sætter ham all in og mine konger holder hele vejen.

Jeg vil antage at halvdelen af min BB/100 kommer fra at vide hvilke hænder jeg kan valuebette, hvilke jeg skal folde og hvem jeg kan bluff-checkraise ud af en pot. Ene og alene ved 50% PT og 50% observere bordet.

Jeg spiller derfor også kun omkring 2 SH borde af gangen.

Reads (eller analyse af bettingpattons om man vil) må bestemt ikke undervurderes, da det gør forskellen i alle tvivlsomme pots.

Det kan sagtens lade sig gøre at tjene penge på lowstakes cash game ved at spille ABC-poker uden reads.
Du skal dog ikke forvente at forbedre dit eget spil og dermed fortsætte som vindende spiller på de højere borde.

Well jeg multitabler halvhøje SNGs (cirka 100 $ eller 60 £) helt uden reads (selvfølgelig er der et par af navnene, der går igen, men ellers bliver der spillet poker absolut uden reads og det går sgu fremragende.

Raven@
Jeg undervurdere bestemt heller ikke reads, bruger dem bare ikke rigtig til noget.
Asger@
Der er vel også lidt forskel på cash vs sngs strategi?
Jeg spiller selv pushbot strategien i 30-50$ sngs.
Elvis@
Jeg har ingen intentioner om at blive highstakes spiller, jeg vil bare prøve at maksimerer mine winnings, og jeg ved ikke helt hvordan jeg gør det.

Det som jeg gerne vil finde ud af er, ville det bedst kunne betale sig for mig at bruge tiden på reads,have færre borde åbne, bruge PT og andre værktøjer eller bare åbne flere borde?

Kommer nok an på hvem du spiller i mod. Jeg spiller selv Site and Go til mellem 5$-100$ på forskellige sites. Da jeg zapper så meget rundt møder jeg aldrig de samme spillere igen.
Og 99% af dem jeg møder køre Harrington stillen (dog med en masse fejl i de billige spil). Så man når ikke at kunne bruges reads til meget. Dem som er gode til at spille manipulere mig alligevel til at have de forkerte reads på dem ;-)
Nu er jeg kun break even i mit spil (de dyre spil napper klejnerne) - så ved selvfølgelig ikke om jeg ville kunne vinde flere af de dyre spil ved at øve reads mere.

@Knæleren
"Jeg undervurdere bestemt heller ikke reads, bruger dem bare ikke rigtig til noget."
Hvorfor have en BB/100 på 2, når man kan have en BB/100 på 4 "bare" ved at bruge reads. Det kan være man skal koncentrere sig mere, men man bruger jo samme tid foran computeren.

@En del andre
Min erfaring siger mig at reads i SnG''s er meget mere tricky. Man kan spille en stor bunke SnG''s uden at møde de samme mennesker igen, og forudsætningerne ændrer sig hele tiden med hensyn til position, stacksize og blinds.

I Cashgame Kan man sidde i timer med de samme personer, på de samme pladser, med de samme stacks og komme i ens situationer igen og igen. Måske endda på flere borde af gangen.
________________________________________

Det er også min erfaring at selv de dårlige spillere på Party ligger mærke til ens spil. Det er lige så vigtigt at være opmærksom på ens egen image, og prøve at udnytte dette. Som Harrington siger: Man er jo selv med i 100% af de pots man spiller.

Ved et low-limit bord, kan du bare sætte dig ned og spille Lee Jones systemet. Du kender ingen ved bordet, og de kender ikke dig.

Hvis du er tilfreds med at vinde et par $ i timen, kan du få mange hyggelige timer ud af det.

Men giv alligevel tumberne en note, så du kender dem igen.

Jeg gør det selv hver dag.

Mit motto: Hellere vinde lidt end tabe meget.

Hvis du ikke plejer at vinde, så nøjes med at spille ét bord ad gangen og læs bogen mens du spiller. Det er ikke nok at læse den én gang. Du har hele tiden brug for inspiration.

@Knæleren
Jo færre spillere der er ved bordet, jo flere svære situationer vil du få overfor den enkelte spiller, som kan have afgørende betydning for hvorvidt din beslutning er profitabel eller ej.

Når du multitabler 10-mands 0,5/1$ og 1/2$ NL, vil PT kombineret med PokerAceHUD være rigeligt til at du får et tilstrækkeligt read på din modstander. Så kan du også bedre åbne flere borde, istedet for at bruge tid på at lægge mærke til hvordan den enkelte modstander spiller. Men uden disse værktøjer bør du også sagtens kunne vinde, ved at spille standard tight-aggressive poker. De reads som disse værktøjer giver dig, vil dog helt sikkert kunne øge din indtjening - men forvent ikke at den stiger fra 5BB/100 hænder til 15BB/100 hænder. Det er mere marginalt - men absolut profitabelt.

Jeg er selv lige begyndt på at spille heads up NL cashgames - er startet blødt ud i 1/2$ og 1/2£ med enkelte shots på 2/5$. Allerede med de takster, har man virkelig brug for at lave optimale reads på sin modstander, for at trække max. ud af den enkelte situation, da de kort der spilles ofte er meget marginale, og modstanderne er meget forskellige i spillestil.

@Gene
HU er meget specielt. Reads er næsten vigtigere end kortene. Enig?

@RavenDK
Ja, stort set enig. Men jeg er nu typen, der stadig godt kan lide at være klædt nogenlunde på hjemmefra, når jeg skubber skillingerne til midten. Kald det bare old school ;-)

Reads er ikke ligeså stærke online som de er live, og derfor er de heller ikke lige så vigtige.

Der er klare tendenser at hente ved bare at spille mange hænder på et limit. Fiskene følger ofte de samme bettingpatterns.
Jeg multitabler selv 8 borde 400NL 6max i øjeblikket og selvom jeg kender nogle af dem og skriver noter på et par af dem er det meget sjældent at jeg har et solidt read på dem. Det er kun hvis der er en super fisk der sætter sig at det betaler sig for mig at intensivere min opmærksomhed på ham.

Jeg er selv rimelig opmærksom på mit eget image, og det mener jeg egentlig er ligeså vigtigt som det at være klar over de andres.
De sygeste pots jeg har vundet har ofte været fordi en eller anden fisk blev sur på mig og betalte af med noget meget marginalt.

Gene@
Hvor finder jeg pokeracehud? Har lige hentet pokertracker, og vil nu give mig i kast med at bruge hjælpemidler. Tak for indlægene alle.

pokeracesoftware.com

Mange tak