De er jo så fredelige de søde drenge

http://ekstrabladet.dk/112/article2279801.ece

http://ekstrabladet.dk/112/article2280601.ece

Kan vel ikk rigtig kategoriseres som nyheder!!!!

Haha nej du har helt ret

Ind med flere indvandrere, ind - ind - ind.

Hvad vil du opnå med indlægget? Virker pænt ligegyldigt.

Det er nok også derfor den ligger i off topic

Selvom PN ganske rigtigt har en off-topic-kategori, plejer der at være et formål med oprettelsen af trådene heri. Din tråd giver blot en idé om dig og din forudindtagethed, hvilket ikke klæder nogen mennesker.

Nåååå så det er mig der er racisten? Ved du hvad, de små sataner er sgu mere racistiske end jeg og mange andre er.

Fis nu bare over på Nationen med den slags "debat"

Indvandrere? Nææ, vi burde have indløbere! G-lem det!

Når jeg læser sådan en historie, som den der er foregået i Palads biografen, så tænker jeg automatisk indvandrere (tyrkere, arabere, afghanere, etc. etc.).

Er jeg så racist, er jeg farvet af medierne, er det "blot" bitter erfaring?

Jeg anser ikke mig selv som racist i en "hudfarveforstand", nok mere i retningen af en socioøkonomisk forstand.

Jeg kender en del succesfulde indvandrere (studie) og der kan vi fortælle så mange racistiske jokes som det skal være, f.eks. "XXX skal du hjem nu?" "Ja Kasper det skal jeg" "Har du husket dit pas så?"

Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

@OP
At 'de' er racistiske gør ikke dig mindre racistisk. Så ja. Du er >også< racisten.

der kommer snart borgerkrig.

Man kan godt have lidt ondt af folk der bruger deres fredag aften på had.

PowerPlayer skrev:
Man kan godt have lidt ondt af folk der bruger deres fredag aften på had.

Er tirsdag aften da bedre??

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

This, men det tager folk bare aldrig i betragtning :)

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

Kunne ikke være mere enig!

Ishusen skrev:

PowerPlayer skrev:
Man kan godt have lidt ondt af folk der bruger deres fredag aften på had.

Er tirsdag aften da bedre??

Ja det vil jeg mene. Man kunne måske forstå hvis det var fordi han havde ondt af sig selv fordi han skulle på job i morgen tidelig. På en fredag er det bare sørgeligt.

"Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os"

Jeg forventer ikke at "de" er som os -Om folk er muslimer, jøder eller buddhister er mig ligegyldigt og de må hjertens gerne dyrke deres tro hjemme eller offentligt, for vi skal alle være her.

Jeg forventer dog at de accepterer at I Danmark gør vi tingene på vores måde, jeg vil gerne vove pelsen og sige at en del af ballademagerne med indvandre baggrund kender til jordens form og hvordan vi danskere vil leve vores liv.

God weekend :)

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

Fandme det dummeste jeg længe har hørt. Danskerne har ikke anbragt nogen mennesker overhovedet. Tror du vi tvinger dem til at være i DK? Tror du vi tvinger dem til at bo i ghettoerne?

Ikke for at lyde racist (Har selv venner som er tyrkere, arabere osv) men undre mig tit over deres forældre ingenting gør ved at deres børn hænger ud i en gruppe med 15-20 mennesker foran et center osv. Har da selv stødt på folk der går med skudsikre veste..

@Tassadar

Selvom man ikke tvinger folk til noget, kan man godt tage deres vilkår i betragtning inden man dømmer deres karakter. (Det kan i øvrigt diskuteres, om vi tvinger vores indvandrere til at bo i ghettoerne)

-----

Andre debattører, som fokuserer på race og medfødte karakteristikker, har jeg ikke lyst til at diskutere med. Det er spild af tid.

@Orty
Det er den klassiske diskussion om samfundets skyld. Desværre går den ikke nogen steder i verden. Der er ingen steder, det bliver i orden, at lave sådan noget lort uanset forklaringen bag.

Fotomac skrev:
Ikke for at lyde racist (Har selv venner som er tyrkere, arabere osv) men undre mig tit over deres forældre ingenting gør ved at deres børn hænger ud i en gruppe med 15-20 mennesker foran et center osv. Har da selv stødt på folk der går med skudsikre veste..

som forældre til rockere? altså danske rockere, det er ikke for at lyde racistisk har selv danske venner.

det giver jo ingen mening at generelisere sådan, som udgangspukt ænsker alle forældre deres børn det bedste. ved godt det måske kan komme som et chok for dig, men det er ikke sådan indvandre forældre opfordrer deres børn til at hænge i flok. de ting sker, man kan jo ikke klandre forældre hva deres børn laver uden deres viden. uanset etnicitet

Hvordan kan det diskuteres om vi tvinger indvandrerne til at bo i ghettoer? Det er mig en KÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆMPE gåde :) For det gør vi bestemt ikke.

Og selvfølgelig har forældrene en enorm indflydelse på børnene, og jo de bærer kraftedme også en del af ansvaret for at de hænger ud foran centre og begår kriminalitet. Uanset om det er "rockerforældre" eller dårlige "indvandreforældre"

Fedt omsider er pokernet blevet til nationen

djoffer skrev:
Fedt omsider er pokernet blevet til nationen

Utroligt at du har en trang til at smide "Nationen"-kortet hver eneste gang indvandrere bliver nævnt i en tråd. Vågn nu op altså :-)

Hvis du ikke har noget relevant at byde ind med i disse tråde, andet end "Smut ind på nationen", så lad dog være...

Nu arbejder jeg selv i i en fritidsklub med 100% indbardere børn, og sjovt nok er de børn som alle andre børn ;). Problemet er ikke de går i grupper, eller for dags skyld deres forældre.

Problemet er kultur..

Og hvad gør vi ved det?

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

Helt enig. Problemet er selvforskyldt og forudset. Konsekvensen af sådan at importere store mængder udenlandsk arbejdskraft er, at de efterfølgende slår rødder i samfundet og udvikler sig internt. Magthavere ser dette som en slags trussel mod samfundsstrukturen og det er derfor attraktivt for disse at bibeholde arbejderklassens indvandrere i en negativ social arv. Metoden er sociale boligbyggerier med uddannelsesinstitutioner af lav kvalitet; resultatet er bandegrupperinger og høj arbejdsløshed/dårlig uddannelse
.


- Nogen skal jo køre busserne..

Jeg har tit læst i PN tråde, at folk mener at den almene pokerspiller har en højere IQ end andre, de racistiske mennesker i denne tråd får mig nærmere til at tro, at det er omvendt.

Jeg smider både nazist- og nationenkortet, kan I stikke den?

venlov skrev:
Jeg smider både nazist- og nationenkortet, kan I stikke den?

Faktisk ret utrolig hvilket ry "Nationen" har fået. Når jeg fx sammenligner med "180grader", så syntes jeg egentlig at de fleste nationenskribenter er ret så moderate.

Filosoffen skrev:

venlov skrev:
Jeg smider både nazist- og nationenkortet, kan I stikke den?

Faktisk ret utrolig hvilket ry "Nationen" har fået. Når jeg fx sammenligner med "180grader", så syntes jeg egentlig at de fleste nationenskribenter er ret så moderate.

Man skal bare finde de rigtige at sammenligne sig med, så ser det hele lidt lysere ud :-)

Det er derfor, vi sætter Helhedsplanen i værk.
Det skal nok løse ghetto-problemerne i Gellerup.

PowerPlayer skrev:
Man kan godt have lidt ondt af folk der bruger deres fredag aften på had.

I artiklen står der altså at det var torsdag aften.

Tassadar skrev:

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

Fandme det dummeste jeg længe har hørt. Danskerne har ikke anbragt nogen mennesker overhovedet. Tror du vi tvinger dem til at være i DK? Tror du vi tvinger dem til at bo i ghettoerne?

Hvorfor tror du at når man er ude at rejse man går amok over når man lige måder nogle danskere? Det fordi det giver noget tryghed og at man kender dem lidt uden at gøre det (sprog, jokes etc). Udover det er der også et økonomisk spørgsmål at tage stilling til, du kan jo ikke have en villa på strandvejen på en overførselsindkomst.
Synes du er lidt sort/hvid der.


Nu gør jeg dig lige til ham hundehviskeren: Du har en flok vilde kamphunde på en hundred stykker du skal have socialiseret, de er allesammen ustabile på grund af kamp osv.

Hvad gør du? du har to valgtmuligheder. Ingen aflivning.

1: Lukker dem allesammen ind på samme område et sikkert sted, og håber på det bedste.

2: Tager dem en efter en,, og finder ud af hvordan de fungere etc og derefter anbringes i stabil social flok.

Nu er analogien ret skæv, da vi må formode at de fleste problemmagere af udenlandsk oprindelse er født i Danmark og derfor ikke var vilde 'hunde' fra starten.

Fuldstændig fair debat, OP skaber.
At fordømme (jf. fordom) unge indvandreres opførsel, kan ikke godt kaldes noget udslag af ’racisme’; ’racisme’ går decideret på en given race (hudfarve, kropsbygning, osv.) og det er ikke tilfældet, at ethvert menneske, der måtte ytre sig kritisk om indvandringen i DK, er racist:
Man har lov at være fordomsfuld, og mennesker kan faktisk ikke rigtig overleve uden fordomme.
Det er faktum, at specielt arabere har vanskeligt ved at begå sig på normal vis i Danmark. Arabere og somaliere (viser historien) kan stort set bare ikke finde ud af at spille efter de regler og love, som vi har i DK… og det har vi vel lov til at tage ved lære af? Altså, vi har vel lov til at blive klogere på, hvilke nationaliteter og religioner, der ikke rigtig fungerer i et åbent samfund som DK?
Og at være fordomsfuld, og evt. at fordømme specielle minoriteters opførsel, har vel at mærke intet med racisme at gøre, mennesker har alle dage gjort sig tanker om deres medmennesker!
Og drop nu (for resten) det der argument med, at indvandrere er ’gæster’ i dette land!
De er ikke 'gæster', de er danskere på godt og ondt, og vi må gerne fordre, at disse mennesker opfører sig civiliseret i et civiliseret land.
Det kan ikke passe, at DK har ansvar for at redde hele verdens befolkning, som en Venstre-politiker sagde i en debat den anden dag. Stop immigration fra Arabien og Somalia, for min skyld kan de té sig lige så tosset de vil i deres egne lande, men våben på gaden og sharia hører ikke hjemme i DK.

Bad3xo skrev:
Nu er analogien ret skæv, da vi må formode at de fleste problemmagere af udenlandsk oprindelse er født i Danmark og derfor ikke var vilde 'hunde' fra starten.

Vi må starte fra starten vel ? Så kan du lave den næste, den skal handle om social arv, indlæring og komplikationer ved at skulle forholde sig til to vidt forskellige former for indoktrinering ;)

Tjo, men for at lave analogien med vilde hunde, så må dem du forsøger at pege på, vel også opføre sig som det? :P Jeg går ud fra at du skrev "vilde" fordi du mener at de ikke opfører sig ordentligt, fremfor bare at kalde dem hunde? Jeg mener ikke man kan sige, at det største problem er ballademagernes forældre som sådan - de bærer dog obv. en del af skylden.

Der er en tendens til, at samfundsdebatten simplificerer et meget komplekst problem.
Der er så mange aspekter at forholde sig til, så det for mange er lettere, at tage skyklapperne på og synge DF parolen "Nu er det nok! Nu sætter vi stolen for døren!"

Hvad med at de beviseligt mange velfungerende indvandrere/danskere med anden etnisk baggrund eller hvad man skal kalde dem begyndte at lade deres stemme høre ?

De må da være dem der lider mest under at blive sat i bås med de utilpassede unge. Derudover er de meget bedre rollemodeller end etniske danskere er da det er nemmere for de unge at identificere sig med en af "deres. egne"

Mit bud er at hvis en som har brudt den sociale arv, og klaret den som læge, ingeniør, økonom eller andet kører ud og viser dig frem i jakkesæt og BMW vil det være noget af en øjenåbner som viser at der er andre veje til velstand end kriminalitet.

Det er imo meget meget vigtigt at der er nogen der kommer fra samme kår der viser at der er en anden vej end både kriminalitet og islamisme.

I am really scared spelling in Danish…Just one stupid "Perker"

I am from Bosnia, take me to America…


PS. Hele min familie er flyttet tilbage…Kun mig der er i Dk…Var kun 7 da jeg kom og jeg elsker Danmark..

Men det kan være jeg også skal smutte hjem ??? :-(

www.youtube.com/watch?v=0a5BJxrarL0

pfc_jug22 skrev:
I am really scared spelling in Danish…Just one stupid "Perker"

I am from Bosnia, take me to America…


PS. Hele min familie er flyttet tilbage…Kun mig der er i Dk…Var kun 7 da jeg kom og jeg elsker Danmark..

Men det kan være jeg også skal smutte hjem ??? :-(

Lad dog være! Hvis du opfører dig normalt, så er der vel ikke grund til at føle sig truffet?

En abe har kun brug for en banan?

@nick

Hvorfor tror du at når man er ude at rejse man går amok over når man lige måder nogle danskere? Det fordi det giver noget tryghed og at man kender dem lidt uden at gøre det (sprog, jokes etc).

Her skriver du, at de selv har valgt det pga. deres kulturelle tilhørsforhold.

Udover det er der også et økonomisk spørgsmål at tage stilling til, du kan jo ikke have en villa på strandvejen på en overførselsindkomst.

Her skriver du, at de er tvunget til det pga. økonomiske forhold, hvilket jo ikke er anderledes end fattige etniske danskere på kontanthjælp etc.

Og til sidst med dit "hundevisker"?!? eksempel, indikerer du, at det er os, der skal betale for at de hver især får særbehandling?

Sagen er den, at indvandrere fra især muslimske lande ikke evner at integrere sig, og danskerne evner ikke at integrere dem selv. Så længe det er tilfældet, bør vi tage så få ind som overhovedet muligt.

mange her i tråden burde bare tage ind og lufte sine frustrationer over de "slemme" indvandrere til den nazi demonstration i kbh. de deler sikkert jeres holdninger

jeg har mødt flere etniske danske dumme svin end indvandrede dumme svin

Blomsten af danmarks ungdom gør det nu også godt.

ekstrabladet.dk/112/article2280934.ece

Jensen skrev:
Blomsten af danmarks ungdom gør det nu også godt.

ekstrabladet.dk/112/article2280934.ece

Ja det ligener dog de ikke løber ordenligt til.

"ingen racister i vores gader"
bliver efterfulgt af
"politikontrol skaber mere vold"

det er sgu poesi... og jeg tror sgu der var over 300 betjente derinde...

hvilket får mig til at tænke på de enorme ressourcer som samfundet bruger på at begrænse hooligans.

... og indvandrerbander

... og rockere

der er sgu dårlige mennesker alle vegne, og det irriterer mig at nogle synes at andre er værre på grund af deres hudfarve eller religion... måske var det alligevel ikke så dårlig en ide endda med de hormonpiller til at fremme intelligensen...

Mrcharming skrev:

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

This, men det tager folk bare aldrig i betragtning :)

Ville det ikke kræve, at "folk" er klar over, at jorden er rund? -Hvilket der er ret mange danskere, der heller ikke gør.

wzup skrev:
"ingen racister i vores gader"
bliver efterfulgt af
"politikontrol skaber mere vold"

det er sgu poesi... og jeg tror sgu der var over 300 betjente derinde...

hvilket får mig til at tænke på de enorme ressourcer som samfundet bruger på at begrænse hooligans.

... og indvandrerbander

... og rockere

der er sgu dårlige mennesker alle vegne, og det irriterer mig at nogle synes at andre er værre på grund af deres hudfarve eller religion... måske var det alligevel ikke så dårlig en ide endda med de hormonpiller til at fremme intelligensen...

Hvis de hormonpiller bliver obligatoriske, så afliver vi også samtidig Dansk Folkeparti. Genial løsning.

Tassadar skrev:

nickstealer skrev:
Samfundskabt problem, sad og snakkede med en kurdisk gut den anden dag, han fortalte mig at før han kom til DK vidste han ikke at jorden var rund, det var der sgu aldrig nogen der har fortalt ham, og så forventer vi at de bare er som os? hold nu op, vi har anbragt hele bundet på samme sted i ghettoer uden mulighed for påvirkning fra det ydre samfund, nok tæt på den værste løsning og i den grad selvforskyldt..

Fandme det dummeste jeg længe har hørt. Danskerne har ikke anbragt nogen mennesker overhovedet. Tror du vi tvinger dem til at være i DK? Tror du vi tvinger dem til at bo i ghettoerne?

Tass, tjek op på boligpolitikken op gennem 80'erne og 90'erne. Ghettodannelserne har vi helt selv skabt.

Oplys mig gerne, til dem der meget hurtigt relativerer, hvornår samme slags episode sidst er sket med danskere, og også gerne hvor ofte denne her form for sjakalmentalitet/gruppevold sker. Jeg mener det nemmeste er at gå i forsvars-mode, og relativere eller bortforklare, eller latterliggøre you name it. Alt andet end at kommentere episoden og sætte den i perspektiv, ift vold begået af unge mænd fra i allehøjeste grad mellemøsten/arabiske lande.

Ikke fordi det ikke er automatreaktionen fra mange, en episode med perle-vold, og straks begynder man at gå i forsvarsposition. Det er vist set 1 milliard gange før.
Lad mig ikke starte på alle klichérne for de er MANGE ♥

Det er heller ikke raketvidenskab HVORFOR det sker. I min verden er det ene og alene mentalitet og opdragelse/opvækst. Og igen i min verden bærer forældrene og resten af familien ja 80-90% af skylden, der bliver plantet en tikkende bombe fra barnsben.

Nå men denne her episode er jo så almindeligt, så hverdagsagtigt at de fleste trækker på skulderne når de læser den. Hvem har ikke vænnet sig til denne afstumpede sjakal-mentalitet?

Jeg er personligt RET træt af at folk ikke tager debatten herinde, men afsporer den lynhurtigt. Nuvel OP lægger ikke op til meget debat, det forhindrer dog ikke dem de svarer på at gøre det.

Jeg tager faktisk ikke særligt meget for gode varer hvad nogle af de mere venstreorienterede skriver angående disse her emner. Jeg synes LYNHURTIGT at de mister evnen til at være kritiske, det bliver en lang forsvarspositions-kamp.
Der er vel ingen ved deres fulde fem der støtter hovedløs indvandring vel?
Uanfægtet af resultaterne, skal man fortsætte og kalde det en succes? Eller benægte tingenes tilstand?
Der står jeg personligt af.

Tal nu ærligt ud af posen hvad der sker. Hvorledes andre mennesker og deres afkom HADER Danmark, og vil skide dette land et stykke.
Det er med i bagagen fra hjemlandet, børnene er bare et resultat af flere faktorer. Ligesom med danske børn(i kan definere danskere som i vil, jeg definere dem som jeg vil, kald disse unge voldsmænd for danskere for min skyld).

Man er bare et produkt af en masse faktorer og hændelser.
Ingen skal fortælle mig at dette her er et produkt primært eller udelukkende af det danske samfund og danskere. Den går galt helt fra barnsben.
Hvor hurtigt plejer disse sjakaler ikke at skille sig ud i folkeskolen? Nu antager/gætter jeg selvklart, ift denne episode. Generaliserer som nogle ynder at kalde det.

Man kan være nok så meget for hovedløs og ubegrænset indvandring uden særlige krav eller forventninger, og støtte nok så rabiate og ekstreme partier på den yderste venstrefløj. Men man må for fanden kunne kigge kritisk på dette voksende problem, nemlig forkert indvandring der ikke kan løses men bare bliver værre og værre og større og større år efter år.

isaac skrev:
Oplys mig gerne, til dem der meget hurtigt relativerer, hvornår samme slags episode sidst er sket med danskere, og også gerne hvor ofte denne her form for sjakalmentalitet/gruppevold sker.

Nu ved jeg ikke, hvad sjakalmentalitet dækker over, men der er allerede blevet linket i tråden til en slåskamp mellem de yderligtgående politiske grupper i Danmark. Har du i øvrigt hørt om rockergrupper?

The mind sees what it chooses to see.

Skide udlændinge :-)

Forøvrigt fantastisk musik de får spillet, med bl.a. "sikke en fest".

@Isaac

"Det er heller ikke raketvidenskab HVORFOR det sker. I min verden er det ene og alene mentalitet og opdragelse/opvækst. Og igen i min verden bærer forældrene og resten af familien ja 80-90% af skylden, der bliver plantet en tikkende bombe fra barnsben.

Jeg er personligt RET træt af at folk ikke tager debatten herinde, men afsporer den lynhurtigt. Nuvel OP lægger ikke op til meget debat, det forhindrer dog ikke dem de svarer på at gøre det."

Det er vel ikke ligefrem debat ovenstående citat opfordrer til?

Oftest bliver jeg ikke ligefrem klogere af debatter herinde, og de fleste indlæg virker ikke ovevældende velgennemtænkte eller baseret på reel viden om det/de emner der debatteres.

Dog er der da heldigvis undtagelser en gang imellem.

de ryger vist også det der haaaaash

Det er et meget ømtåleligt emne, og jeg synes desværre ofte, at racisme-kortet bliver trukket. Når folk nævner, at danske grupperinger også begår den slags vold og samtidig refererer til rocker-kulturen, så er det fordi, at de enten bor i et sommerhus på landet i Frederiksværk, eller fordi de lader deres politiske overbevisning tale for meget.

Jeg har flere indvandrer venner. Jeg er opvokset i Taastrup, der alt andet end lige er en multikulturel by. Jeg færdes ofte i det københavnske byliv og i den offentlige transport, hvilket gør, at jeg føler jeg kan komme med følgende statement: Der er et problem.

Lad os gøre en ting klart. Selvfølgelig er der dumme og voldelige danskere, no doubt. Faktum er bare, at der findes en del indvandrer grupperinger, der opfører sig meget respektløst og som skaber meget frygt.

En ting er kriminalitet. Det bliver tit diskuteret, og det er ret nemt at "måle". Der hvor jeg ser problemet, er simpelthen respekten. Jeg kører tit i bus og tog, og det er sjovt nok der, at man oftest oplever disse episoder. Forleden sidder jeg i 18'eren en lørdag aften kl. 22 på vej hjem fra en kammersjuk. Da jeg træder ind i bussen, sidder der allerede tre drenge på ca. 20 år, der allerede har et lille attitude-problem. Alle tre fylder to sæder, og de spiller musik fra deres telefon. Ved næste busstopsted træder to asiatiske piger ind (tror de er udvekslingsstudenter), og sætter sig ved to sæder foran de tre drenge. Og der begynder det så. Drengene begynder nu højlydt at sidde og sige "WING CHAU" "PING PONG" og andre ting, der skal lyde som en parodi på kinesisk. Pigerne kigger tilbage, og drengene griner højlydt. Her kan jeg se, at pigerne ikke synes om dette. Da jeg er den eneste mand udover de andre tre drenge, vælger jeg ikke at kommentere det, og det ved jeg heller ikke, om jeg ville, såfremt der havde været andre. Kujonagtigt eller ej.

Ovenstående episode er isoleret set ikke så "gal", men det er én ud af mange. Sådanne episoder løber man tit ind i, i det offentlige rum, og jeg må desværre indrømme, at det i 9 ud af 10 gange, er indvandrer, der "står bag". Det er det samme problem, når det handler om små kommentarer og tilråb i nattelivet. Igen er det oftest indvandrer, der giver mig et tryghedsproblem, og det er ovenikøbet på trods af, at de klart er en minoritet.

Jeg føler mig "kynisk", når jeg skriver ovenstående, men jeg synes, der er brug for, at man siger det, som alle tænker. Jeg sidder tit til familiefødselsdagene, hvor der bliver diskuteret integrationspolitik, og der sidder flere ældre familiemedlemmer og glorificerer indvandringen, og netop bruger argumentet "det gør danskere jo også". Problemet er bare, at de ikke ved noget om det. De tager ikke bussen hver dag, de går ikke ned ad strøget kl. 03.00 om natten og de står ikke på hovedbanegården en fredag nat. Og det er der, man oftest oplever disse ting.

Igen, jeg er ikke racist. Jeg vil kalde mig realist. Jeg fordømmer ikke indvandrer, men jeg er heller ikke bleg for at sige, at der er et problem, og det tror jeg næsten alle, der begår sig meget i eksempelvis det københavnske byliv eller i den offentlige transport, kan skrive under på.

Og lad mig lige gøre det klart en gang til. Der er masser danskere, der også opfører sig forfærdeligt, og jeg ville da heller ikke rende ind i en gruppe af "amagertyper" på strøget kl. 5 om natten, men der er en forskel. Forskellen er svær at forklare, men har man oplevet nok, så kan man forstå det. Jeg ved det lyder wack, men sådan er det nu engang.

@Sebber

Isaac spurgte, om nogen kunne nævne nogle danskere, der begår gruppevold, hvorefter jeg nævner politiske ekstremister og rockere. Hvis du er uenig, må du meget gerne argumentere for, hvor jeg tager fejl i stedet for at kalde mig en tosse, der er ude ad trit med virkeligheden eller er politisk forblændet - tak!

CykelSille:

Indlægget var ikke rettet mod dig. Det var rettet mod folk, der normalt sidestiller indvandrernes adfærd med rockere eksempelvis. Har ikke engang læst dit indlæg. Is på.

SebberG skrev:
CykelSille:

Indlægget var ikke rettet mod dig. Det var rettet mod folk, der normalt sidestiller indvandrernes adfærd med rockere eksempelvis. Har ikke engang læst dit indlæg. Is på.

Så rockerne er altså sødere kriminelle end indvandrerne?

Sorte-knægt skrev:

SebberG skrev:
CykelSille:

Indlægget var ikke rettet mod dig. Det var rettet mod folk, der normalt sidestiller indvandrernes adfærd med rockere eksempelvis. Har ikke engang læst dit indlæg. Is på.

Så rockerne er altså sødere kriminelle end indvandrerne?

Læs nu bare mit første indlæg, og så ved du, hvad jeg mener med ovenstående.

SebberG skrev:

Sorte-knægt skrev:

SebberG skrev:
CykelSille:

Indlægget var ikke rettet mod dig. Det var rettet mod folk, der normalt sidestiller indvandrernes adfærd med rockere eksempelvis. Har ikke engang læst dit indlæg. Is på.

Så rockerne er altså sødere kriminelle end indvandrerne?

Læs nu bare mit første indlæg, og så ved du, hvad jeg mener med ovenstående.

Du definerer ikke engang, hvad du mener med indvandrer, så nej, jeg fanger ikke helt din selvoplevede pointe.

Sorte-knægt skrev:

SebberG skrev:

Sorte-knægt skrev:

SebberG skrev:
CykelSille:

Indlægget var ikke rettet mod dig. Det var rettet mod folk, der normalt sidestiller indvandrernes adfærd med rockere eksempelvis. Har ikke engang læst dit indlæg. Is på.

Så rockerne er altså sødere kriminelle end indvandrerne?

Læs nu bare mit første indlæg, og så ved du, hvad jeg mener med ovenstående.

Du definerer ikke engang, hvad du mener med indvandrer, så nej, jeg fanger ikke helt din selvoplevede pointe.

Nu leder du vist bare efter noget at brokke dig over i Sebber's indlæg.

Jeg synes det er interessant at nogen gerne vil sammenligne 'en utilpasset med en anden i forsøg på at forsvare den første.

I min bog svarer det til at skulle sige til folk som er kritiske overfor at USA overvåger andre, at nå ja, hvad så PET overvåger da også, og så lige smide "er du kommunist" kortet og forarget antyde at disse kritikkere hellere skulle skamme sig og ikke være så forbandede USA fjendtlige og hellere fokusere på at PET også er nogle slemme overvågere!!

Hvad med at tage en debat om hvad der er acceptabelt og hvad der ikke er.

Statistikker lyver ikke!

Her i DK er der en tendens til at opdele i indvandrere og danskere, eller ihvertfald at omtale visse grupperinger af danskere med en yderligere label
Indvandrere, rockere, narkomaner, kriminelle mm.

Og når dette gøres i forsøget på at belyse et problem i samfundet, ja så kommer alle disse "racist" udtalelser frem.

Hvis man i stedet for kaldte disse mennesker, som opfører sig utilpasset, for "personer fra den laveste økonomiske gruppe" ville det så være ok?
Og kunne dette accepteres at indeholde både rockere, lommetyve, romaer, pushere og andre?

Jeg synes det er vigtigt at kigge ud af vores egen lille andedam.
Feks er der i USA mange forskellige grupperinger og flere af dem færdes i større grupper som blandt andet generer andre.
Det synes alle er dybt uacceptabelt, og man taler uden at smide "racistkort" om hvordan det skal løses.

Man skal kalde en spade for en spade, og ikke vente for længe med det, for så er det der dannes store skel mellem forskellige etniske grupperinger, og disse kan udvikle sig til meget alvorlige overgreb.
Kig bare på Sydsudan og Ukraine som er aktuelle gnidninger mellem etniske grupperinger.
Eller husk tilbage til Balkan i 90'erne

Vi bør tale om de problemer vores samfund udfordres af, og løse den uden at gå med listesko.
Det er ikke mere synd for en kriminel med anden etnisk baggrund end dansk at blive fængslet, end det er for andre kriminelle som fængsles!!

Er man utilpasset, skal man tilpasse sig eller finde et andet sted at opholde sig.
I DK har vi en meget bred accept for at folk må være forskellige, så det er ikke så indviklet at ramme inden for det acceptable
Og er man ikke indstillet på det, skal der gøres noget.
Og denne debat om hvad der skal gøres, skal man kunne tage til enhver tid

Til Brunen:

Her i DK er der en tendens til at opdele i indvandrere og danskere, eller ihvertfald at omtale visse grupperinger af danskere med en yderligere label
Indvandrere, rockere, narkomaner, kriminelle mm.

Og når dette gøres i forsøget på at belyse et problem i samfundet, ja så kommer alle disse "racist" udtalelser frem.

Hvis man i stedet for kaldte disse mennesker, som opfører sig utilpasset, for "personer fra den laveste økonomiske gruppe" ville det så være ok?
Og kunne dette accepteres at indeholde både rockere, lommetyve, romaer, pushere og andre?

- Skal bare lige være sikker på at jeg forstår dig korrekt, for jeg kan ikke se hvordan ovenstående kan forliges med:

Man skal kalde en spade for en spade, og ikke vente for længe med det, for så er det der dannes store skel mellem forskellige etniske grupperinger, og disse kan udvikle sig til meget alvorlige overgreb.

...?

Du medgiver, at de forskellige grupper findes, men - politisk korrekt, som du nok er - vil du alligevel gå udenom den varme grød.. og så finder du en fællesbetegnelse, som ikke nytter noget som helst ("personer fra den laveste økonomiske gruppe"). Du opnår jo ikke at kalde en spade for en spade med det, du kalder jo snarere en spade for en skovl? :)

Det kribler i fingerne.. Men jeg må hellere lade være..

Men gæld for en indvandre er ofte en ære at betale tilbage, det er der ret mange danskere som kunne lærer noget af.

De borsætter sig i ghettoer og prøver ikke at blive et del af det danske samfund, tjaa, hvor mange danskere, som er bosat på malta, opsøger maltesere og ikke skandinavier og andre med lignende menneskesyn ( Tyskere, hollændere og englændere)?? Hvad er den store forskel?

En spade for en spade var ment som at adressere at der er et problem!

Det er eddersparkeme mange adresser, du sender dit brev til, med:

"personer fra den laveste økonomiske gruppe"...

Tror altså ikke at det løser noget problem overhovedet!

Ikke sikkert vi to er enige og ikke sikkert det er muligt at belyse vores individuelle holdninger 100% præcist og fyldestgørende her!

Kom med et indlæg jeg havde lyst til at skrive, og læser hvad andre skriver.

Take care:)

Fair, fair :-) håber dog, at det er ok, at jeg lige tog mig den frihed at give feedback på dit indlæg... som for resten på mange måder virker rigtig fint!

Utakecare2 :)

SebberG er sgu spot on her.

Jeg ser simpelthen ikke indvandre som værre end danskere.. I Esbjerg er jeg ihvertfald ikke mindre agtpågivende overfor unge danske rødder end over for unge indvandre rødder.. Og vi har både grupperinger osv. Så jeg forstår det virkeligt ikke, og jeg mener at det er yderst tvivlsomt om de tendenser er det genneralle billede eller bare uheldige observationer..

Per_danmark skrev:
Jeg ser simpelthen ikke indvandre som værre end danskere.. I Esbjerg er jeg ihvertfald ikke mindre agtpågivende overfor unge danske rødder end over for unge indvandre rødder.. Og vi har både grupperinger osv. Så jeg forstår det virkeligt ikke, og jeg mener at det er yderst tvivlsomt om de tendenser er det genneralle billede eller bare uheldige observationer..

Sådan har det været i Kbh/Hillerød/Helsingør, i de 10 år jeg har gået i byen.

Især strøget er en decideret krigszone.

Jeg kan ikke gøre mig klog hvordan det står til i København.. Men i Esbjerg ser jeg ikke det samme billede .. Selvom der går mange unge indvandre i flok. Ligesom mange unge danskere gør.. Men Esbjerg grænser også op til landet, og her hører man danske fyrer som tager ind til Esbjerg byliv med et formål, ikke at score babes, men for at slås..

Og jeg er måske ret i forhold til at jeg har færdes en del i indvandre miljøet og kender en del af de "hårde" drenge, men de er nu meget venlige når man har fået deres respekt..

Nu ved nogle af os jo af gode grunde ikke, hvad du har gjort for at få deres respekt.. men har enhver dansk statsborger da ikke ret til at kunne gå i ro og fred på gaden.. også UDEN at have gjort sig fortjent til de hårde indvandrerdrenges respekt?

selvfølgelig har du ret til at gå i fred og ro på gaden.. Ligeså har jeg.. Jeg oplever rigtig meget racisme på min vej på trods af at jeg er en flot, stilet og venlig person.. Har tit fået sparket inden jeg overhovedet har stilt mig i kø @ nattelivet i kbh..

Politiet er skam også ret håre imod mig .. så det går også den anden vej

RaMi-DK skrev:
selvfølgelig har du ret til at gå i fred og ro på gaden.. Ligeså har jeg.. Jeg oplever rigtig meget racisme på min vej på trods af at jeg er en flot, stilet og venlig person.. Har tit fået sparket inden jeg overhovedet har stilt mig i kø @ nattelivet i kbh..

Politiet er skam også ret håre imod mig .. så det går også den anden vej

Ret skal være ret, så i samme omfang, som jeg oplever en skandaløs mangel på respekt fra indvandre, så oplever jeg også flere diskriminerende ting mod indvandrer, som i særdeleshed sker i nattelivet. Det kan ikke tælles på to hænder, hvor mange gange, jeg har stået sammen med 5-6 danske drenge og så 1 indvandrer ven (der også er fin og stilet, ikke smartass accent), hvor han skulle vise mere ID og i nogle tilfælde slet ikke kunne komme ind.

Få respekt ved at vis respekt, lige som det foregår alle andre steder i samfundet..

Jeg har aldrig i mit liv set en 40 årig mand komme gående stille og roligt på gaden, blive nakket uden nogen form for provokation. (Røveri mm. Er ikke medregnet)

Jeg mener bare man tegner et meget broget billede af virkeligheden.. Jeg kommer ifølge statistikken fra den mest voldige kommune i Esbjerg, og jeg har gået meget i byen førhen, men jeg har aldrig set en blive uprovokeret overfaldet. Jeg kan dog bare være heldig ..

Per_danmark skrev:
Få respekt ved at vis respekt, lige som det foregår alle andre steder i samfundet..

Jeg har aldrig i mit liv set en 40 årig mand komme gående stille og roligt på gaden, blive nakket uden nogen form for provokation. (Røveri mm. Er ikke medregnet)

Jeg mener bare man tegner et meget broget billede af virkeligheden.. Jeg kommer ifølge statistikken fra den mest voldige kommune i Esbjerg, og jeg har gået meget i byen førhen, men jeg har aldrig set en blive uprovokeret overfaldet. Jeg kan dog bare være heldig ..

Jeg kommer fra den kommune med flest narkomaner, jeg har ALDRIG set en narkoman her. Men nu er det jo heller ikke mine egne øjne der afspejler virkeligheden. Derfor holder din opfattelse af hvordan du føler eller tror det ser ud, heller ikke.

Håber da at din iagttagelse holder stik, Per_danmark..
Men jeg er lidt skeptisk: Man hører jo, at indvandrere føler sig "krænket", hvis de fx ved, at en eller anden er homoseksuel el. transseksuel el. lign. .. det kan de jo ikke have, så ska' vanskabningerne da have nogen på bæret! (Den tendens har man da konstateret)?

www.bt.dk/krimi/vennepar-brutalt-overfaldet-af-unge-mand-stukket-seks-gange-med-kniv

@Per-Danmark

Gæld for indvandrere er en ære at betale tilbage? Sjovt nok kender jeg de første 10 eksempler på danskere som er blevet røvrendt af primært somaliere for store beløb. Mange af de personer sidder stadig og betaler af på den gæld, så hvilke indvandrere tænker du lige på her? Det vildeste eksempel var to brødre der hustlede alle dem de kunne komme til for ca. 3 millioner, hvorefter de smuttede til en anden by og begyndte på ny.

Personligt har jeg primært et problem med mange indvandrere (forstået som folk der nedstammer fra Balkan, Mellemøsten og Somalia), mens jeg faktisk ofte finder indvandrere fra andre områder mere respektfulde end mange danskere. Det er primært folk fra de ovennævnte områder, som formår at ødelægge det for alle andre fordi en del af dem opfører sig respektløst i det offentlige rum.

Der er mange faktorer der spiller ind i alt det her.

Først og fremmest er vi danskere alt for dårlige til at generalisere andre mennesker, men der er også nogle indvandrere som bare er så langt væk mentalt at det er svært ikke at være negativt indstillet over for deres plads i vores land.

En af de ting jeg tror der gør at mange har det syn på indvandrere eller grupper af indvandrere som de har, er at mange af dem har den der "fuck danskere jeg er gangster what up in the hood" mentalitet. Det er så usselt at høre på, og en af de ting jeg tror mange danskere tænker når de hører det, er at de typer burde udvise ydmyghed og være glade for de har fået en bedre chance i livet her i Danmark, og derved overholde love og regler, samt opføre sig anstændigt.

Når man flytter til et andet land og gør brug af velfærd og skattekroner for at kunne overleve, går det virkelig ind under huden på mig hvis man har den omtalte mentalitet. Ikke at alle har den, men en stor del af de unge indvandrere har.

Ydmyghed og taknemlighed burde dæleme være på sin plads når man får så mange ting foræret som borger i Danmark, men det er bare ufattelig få mennesker der udviser det, og det er en af de primære grunde til at jeg tror at mange danskere har et negativt syn på mange indvandrere, selvom det måske kun er en lille del af den samlede mængde der udviser de her symptomer i deres daglige gøren og laden.

Synes også udvisningskortet skulle trækkes en del mere for dem der konstant bryder loven og ikke fortjener en plads i vores land.

Og nej jeg er ikke racist ;-) men ret skal være ret, og anstændighed skal opretholdes, specielt når man stikker sin hånd frem og modtager en masse ting uden nogle særlige krav om at få noget tilbage, som Danmark jo gør over for tusindvis af indvandrere.

Som en person der er født og opvokset i et socialt belastet kvarter, kan jeg af egen erfaring fortælle, at en af de væsentligste grunde til, at en del kriminelle indvandrere opfører sig med manglende respekt overfor det danske system, og danske folk generelt, er, at de er vokset op med den forestilling at "Vesten" (deriblandt Danmark) er et fjendebillede som koloniserer deres hjemlande og generelt undertrykker deres folk.

De føler absolut intet ansvar overfor et system, der i deres optik bruger ressourcer på at bekæmpe "dem selv". Det er selvfølgelig i kombination med dårlig opdragelse, dårlige økonomiske forhold vice versa, men meget af det er faktisk politisk.

Den muslimske kultur er jo normalt kendt for sin høflighed overfor folk og gæstfrihed, hvis man ser bort fra alt det snavs der foregår i samfundets laveste lag.