Coaching, nye ideer, strukturer og muligheder - input søges

Hey.

Har holdt en længere coachingpause, da jeg kun vil coache i de perioder jeg spiller meget. Det betyder meget for mig at jeg føler jeg har en finger på pulsen, og lidt selvtillid i forhold til spillet.

Har løbende fået henvendelser, og med udsigt til mere eller mindre ren poker de næste par måneder er tanken om coaching på siden, stille og roligt blevet mere og mere tiltalende igen.

Tidligere har jeg næsten udelukkende haft 10 timers forløb. Fordelt på ca. 6 sessions. Jeg vil nok fortsætte med den slags forløb, omend jeg tror jeg sætter det ned til 8 timer, da jeg tror det rammer bedre. Et af de største problemer ved disse forløb er dog den afsatte tid til forløbene. Jeg har fuld respekt for at poker for mange spillere kun er deres 3-4-5 prioritet, men at have flere forløb igang man ikke selv har en chance for at styre hvornår kan gøres færdig kan være ret frustrerende, og kommunikationen omkring det, kan hurtigt komme til at fylde for meget.

Har forsøgt med nogle vilkår om at et forløb skal afvikles på 3 måneder. Men er der sygdom i familien, brok på arbejdet etc har jeg det ikke i mig at være et "dumt svin", så den løsning holder ikke helt.

Overvejer derfor alternative tilgange. Specielt Saibots seminar-tilgang synes jeg er tillokkende, men også ret krævende, og med leje af lokaler etc begynder det økonomiske incitament også at glide lidt.

En relativ ny ide jeg overvejer er lukkede twich sessions med skype samtale imens. Kunne f.eks. være 10 mand. Måske bare en enkelt aften. Måske en to timers session af live poker hver 14 dag, og en en to timers handreview session indimellem, eller noget helt tredje.

Nu er der jo mange herinde fra der har modtaget og udøvet coaching, både i poker og andre sammenhænge, så tænkte jeg ville smide ideerne op her og høre jeres input.

Kom glad :)

Er lige på grinden selv nu her, men hvis det kan lade sig gøre med en lukket twitch session, så lyder det som et super godt alternativ, og noget jeg tro at en del personer ville være klar på, såfremt prisen var i orden ! :)

Lækkert at se at du har fået blod på tanden igen champ

Jeg vil gerne være med til en lukket twitch session, men foretrækker at vi så max er 5 med så vi kan stille spørgsmål løbende uden alt for mange om budet.

Hvad tager du normalt i $/hr for coaching?

Tror godt den kan blive højere ved 4-5 mands sessions

@ msm

Du har nok ret i at uanset hvad må 5 være maks hvis det er ment som egentlig sparring - 10 ville i højere grad blive railing med mindre muligheder for at komme til...

Noget live railing in real life i en lille gruppe med rig spørge mulighed helt klart. Synes der er for mange ubekendte faktorer ved Twitch + Skype.

personligt så coacher jeg mest på den mentale del og 1-1/face-to-face over Skype eller IRL - men jeg har et par gode idéer til dig Jungle - så bare ring når du har tid :-)

Kan sagtens ringe chef, men vil faktisk foretrække hvis du kan smide dem i tråden. På den måde får jeg også andres feedback på dine ideer, så hvis det ikke er til for meget besvær så smid gerne en post :)

Jungleras skrev:@ msm

Du har nok ret i at uanset hvad må 5 være maks hvis det er ment som egentlig sparring - 10 ville i højere grad blive railing med mindre muligheder for at komme til...

Ok jeg ved ikk om jeg er interesseret i kun railing, fordi så har jeg et ret stort udvalg på RIO.

Hvis vi kan stille spørgsmål undervejs ville det være interessant, og hvis du kan gøre det til en advanced class med 3 andre regs, så giver jeg gerne $30-50 i timen så du får et sted mellem $120-200 i timeløn alt efter hvad det bliver for et format (hvor meget du ska forberede osv)

Jeg går ud fra du ikke kun coacher for pengenes skyld (fair hvis du gør), men tænker at du måske selv får mest ud af at gøre det til en diskussion/sparring iblandt regs.

@ msm

Var ment som at det var et godt indspark. Og at det helt sikkert giver mening. Kunne sagtens se mig selv lave noget ala det for maks 5 mand. Men kunne også se mig selv lave noget for 10 mand på en anden måde. Lige nu brainstormer jeg bare løs :)

Allright - du må sige til når du lander på et format :)

Et input mere er, at jeg godt kunne tænke mig det var mere fokus på overall teori og strategi, end ingame handreviewing

Jungleras skrev:
. Jeg har fuld respekt for at poker for mange spillere kun er deres 3-4-5 prioritet, men at have flere forløb igang man ikke selv har en chance for at styre hvornår kan gøres færdig kan være ret frustrerende, og kommunikationen omkring det, kan hurtigt komme til at fylde for meget.

Jeg har fået coaching af Jungleras – og kan kun rose den professionalisme hvorved Jungleras tilgår sin coaching – han er en meget dygtig coach. Dette er sagt af en spiller, der ligger en del nede i fødekæden, som har et pokerhjerte der er langt større end sit pokerhjerne

Jeg foreslår dagskurser til min målgruppe; hobby personen

Kurser af 4 -8 timers længde (gerne en lørdag, hvor de fleste har fri for arbejde), med 10 til 20 deltagere med et deltagergebyr på 1000-1500 kr. Det skulle gerne efterlade et rimeligt honorar til coachen, samtidig med at gebyret ikke er større, end man kan forsvare det overfor resten af familien.

Emnerne kunne være

• Brug af HEM for tal mongoler
• Gennemgang af en turnering;

* Hvad ser proffen, som vi andre ikke ser
* Gode spot at stjæle i
* Boble spil
* Osv, osv

• Analyse, hvordan arbejder man med tingene efter spillet
• Se proffen arbejde – op på storskærm og kommentarer mens det foregår

Jeg er klar over at der er praktiske udfordringer omkring lokale osv – men tænkte, at med det store netværk der er i Pokernet - kan udfordringerne nemt overkommes,

Jungleras skrev:Kan sagtens ringe chef, men vil faktisk foretrække hvis du kan smide dem i tråden. På den måde får jeg også andres feedback på dine ideer, så hvis det ikke er til for meget besvær så smid gerne en post :)

"god morgen" Jungle - ja det var nu fordi jeg havde en "business idé" til dig

men i forhold til andre tanker, så havde jeg 3 direkte idéer:

* home-coaching hos dig (1 eller max 3) kommer på besøg hjemme hos dig og følger dig i dit daglige program - du starter måske session med at snakke strategi/taktik, planlægning og approach ift. dit program men også ift. hvad de evt. selv kunne gøre i lignende situation - du spiller så dit daglige program, de følger med over skulderen, ser og lærer mens I kan snakke om interessante hænder undervejs og eller spots - dette kunne samtidigt være motiverende for dig selv, da du med tilskuere på normalt har nemmere ved at spille dit A-game og ikke bliver for spewy/træt

* oprette en Skype-gruppe - hvor du er administrator - du styrer agendaen og kommer med inputs osv - i gruppen inviteres tours grinders mod betaling - du kunne evt. oprette forskellige gruppe - f.eks. micro-limit, low-limit og mid-limit afhængig af interesse

* min sidste idé var at oprette 2-4 årlige dagskurser (2 i Jylland og 2 i Kbh) - det kunne være i samarbejde med en anden coach evt - faktisk er det meget lignende det som "birdcrack" har nævnt i ovenstående indlæg - tanken var at komme ud til hobby-spilleren og det ny startet talent

halløj:)

jeg har også haft coaching ved rasmus,og må sige det samme som birdcrack,han er bare piv dygtig,utrolig rar og rolig. han fortæller og forklare det på en måde som

alle forstår. det er helt sikkert de bedste penge jeg har givet ud.

- det jeg så godt kunne tænke mig var at prøve at spille en session med en pro altså hvor vi fulgte ham på skype og teamviewer,hvor han ligesom fortalte og jeg stillede spørgsmål.og der kunne jo også godt være 3,4,5stykker.eller vil det blive forvirrende?

-synes skype er fint,er jo ikke sikkert man lige har plads til alle de mennesker når familien også skal være der.skal man så ud og leje lokaler bliver det nok lidt for dyrt til hobbyspiller.

-man kunne jo også via skype/teamviewer aftale at spille x antal tours eller for x antal $.også sige det koster evt.xxxkr i timen at du coacher og laver man så et cash på over 1000$ hedder den 70/30 i dit favør og time prisen falder så bort.

Hej Jungle

Jeg kunne tænke mig undervisning i forhold til livetours med mange deltagere som f.eks. Four Seasons, hvor de fleste hobbyspillere kan være med økonomisk. Det kan både handle om basic og avanceret f.eks. hvordan spiller man sådan en tour, hvordan spiller man mod bestemte typer med konkrete eksempler, hvem er man aggressiv og passiv mod og hvorfor, hvem slowplayer man mod, hvem presser man, hvordan spiller man mod en god evt kendt spiller, position, hvordan sætter man modstanderen på en range, image, turneringsstrukturens betydning for vores spil, håndstyrke i forhold til antal big blinds (hvornår har vi for få big blinds til at spille f.eks. 98s), all in konfrontationer: hvad kalder vi med, hvad jammer vi selv med og hvornår.

Det var blot en tanke, og der er selvfølgelig mange andre aspekter og nogle er mere relevante end andre afhængig af ens niveau. Det er meget omfattende og kan ikke gøres på en 2 timers session, så det skulle f.eks. være noget med at leje et lokale a la Casino Copenhagen som for et par år siden før DM. Jeg forestiller mig 2-3 aftener med 20-30 mand.

Kaj

Tusind tak alle for inspark! Lader lige tråden leve lidt endnu, og så må jeg i tænkeboksen i næste uge engang :)

Hej Jungle :)
Fedt du går i gang igen. Kan være jeg skal have et forløb hos dig igen - sidste gang kickstartede det et godt run :p

Jeg kan sagtens følge problematikken med et tradeoff mellem tid og kvalitet. Mit indtryk er, at det er meget individuelt, hvor meget tid folk har til rådighed, og hvor meget de vil allokere til at blive bedre til poker. Jeg tror, at 8 timer er minimum, hvis man vil have et mere dybdegående udbytte, og mit indtryk er at 5-6 sessioner er bedre end 3-4, så der er tid til at følge op på udviklingen. Jeg ville nok beholde 10 timer som default istedet for 8, men naturligvis med mulighed for at tilpasse hvert forløb til den enkelte.

Dengang jeg startede ud med at være backet, der var der coaching tilknyttet - den mest almindelige metode var en teamviwer/skype session for 5-8 stykker. Det kan fungere okay, men det er vigtigt, at der ikke er for store niveauforskelle. Desuden er det vigtigt, at der er nogle, der helt sikkert gider og tør byde ind. Når det er et område, som man ikke er så sikker i (man har jo købt coaching) og man sidder med 5-6 andre, som man ikke kender, så kan man nemt blive nervøs for at sige noget. Det kan godt være et issue ved det. Mit indtryk var også, at de, der ikke deltog, var dem der udviklede sig klart mindst, så det er et ret stort problem.

Jeg har som coach selv haft god feedback på en light-variant, hvor jeg kiggede 1-2 HH's igennem og gav skriftlig feedback og en enkelt opfølgende time, hvor jeg fremhævede et par hænder og vi diskuterede dem + generelle leaks. Det er ihvertfald ikke så tidskrævende for den, der køber coaching.

en sidste overvejelse:
Du kan holde temasessions, hvor du koncentrerer dig om 1-2 emner og reflekterer til bunds over dem - jeg ved ikke om det relaterer sig til de andre forslag, men det behøver ikke nødvendigvis være heldagsarrangementer

Det var lige mine tanker på baggrund af erfaring fra begge sider :)

msm89dk skrev: Ok jeg ved ikk om jeg er interesseret i kun railing, fordi så har jeg et ret stort udvalg på RIO.
Hvis vi kan stille spørgsmål undervejs ville det være interessant, og hvis du kan gøre det til en advanced class med 3 andre regs, så giver jeg gerne $30-50 i timen så du får et sted mellem $120-200 i timeløn alt efter hvad det bliver for et format (hvor meget du ska forberede osv)
Jeg går ud fra du ikke kun coacher for pengenes skyld (fair hvis du gør), men tænker at du måske selv får mest ud af at gøre det til en diskussion/sparring iblandt regs.

Den ville den gamle abe nede sydfra gerne være med på.

Hej Jungleras

Jeg skal lige hører om du startet op igen?
Jeg sidder i den situation at mig og en kammerat gerne ville coaches og i den anledning hører om du coacher

@ Rankyoung

Sommerens fokus på pokeren og efterfølgende tanker omkring coaching fik mig "desværre", eller heldigvis, blot bekræftet i at pokeren ikke længere er for mig.

Jeg elsker naturligvis stadig spillet, kommer stadig til at spille, men jeg ønsker mig inderligt en anden rytme i mit liv.

Så efteråret skal bruges til at overveje hvordan jeg får hul igennem til arbejdsmarkedet og finde mig et job, så i det lys ønsker jeg naturligvis ikke at udbyde coaching fremadrettet - i hvert fald ikke på kortere sigt :)

Jungleras skrev:@ Rankyoung

Sommerens fokus på pokeren og efterfølgende tanker omkring coaching fik mig "desværre", eller heldigvis, blot bekræftet i at pokeren ikke længere er for mig.
Jeg elsker naturligvis stadig spillet, kommer stadig til at spille, men jeg ønsker mig inderligt en anden rytme i mit liv.
Så efteråret skal bruges til at overveje hvordan jeg får hul igennem til arbejdsmarkedet og finde mig et job, så i det lys ønsker jeg naturligvis ikke at udbyde coaching fremadrettet - i hvert fald ikke på kortere sigt :)

Hej Jungle,

Kan kun beklage at du ikke vil lave lidt coaching ½dags kurser for amatører, Når det så er sagt kan jeg ikke lade være med at tænke. Hvad er dine fremtidig erhvervsønsker?

De professionelle tilgang til tingene gør, at jeg altid ville kunne anbefale dig - så derfor;

@ Birdcrack

Jeg er overbevist om at jeg stadig kan lære gode ting fra mig ja, men jeg har brug for afstanden pt. for at komme videre. Så ja, jeg laver stadig nogle ting, og spiller, f.eks. DM, men længerevarende coaching forløb i en periode som denne fungerer bare ikke for mig.

Mht fremtidsønsker: Well. Mit skæve CV gør naturligvis, at jeg er indstillet på, at jeg i dagens arbejdsmarked ikke står særligt godt indenfor de genrer jeg ønsker at arbejde med. Så jeg har intet imod at starte på bunden, men der skal være udsigt opad. Jeg elsker ansvar, så et 9-16 arbejde uden fremtidsperspektiver i en eller anden grad, er i første omgang ikke ønsket, men kan naturligvis blive en nødvendighed hen ad vejen.

Mht genre: Kontorarbejde. Men inden for det felt er jeg egentlig rimelig åben. Jeg har i efteråret søgt to stillinger uden held (begge to stillinger hvor jeg godt ved at chancen er lille med mit CV og konkurrencen stor, men man får ikke forbedret sit CV og sine ansøgninger hvis ikke man prøver det af); "Analytiker med stærke kvantitative kompetencer" (Politiet) og "Personlig assistent for blind HR Manager" (Tryg).

De to stillinger er et stykke fra hinanden men beskriver vel nogenlunde den range jeg pt. søger - fra administrativt til mere analytisk.

Men om det er ren utopi og jeg i højere grad skal lede efter deciderede elevpladser, f.eks. kontorelev ved jeg ærligt talt ikke, men jeg kigger også den retning. Har som sagt INTET imod at starte "lavt", så længe jeg kan se mig selv rykke fremad derfra :)

Og altså, skulle du have en god kontakt eller lignende, ville jeg da naturligvis tage imod det med kyshånd!

Jungleras skrev:@ Birdcrack


Og altså, skulle du have en god kontakt eller lignende, ville jeg da naturligvis tage imod det med kyshånd!

Jeg laver regnskab og konsulent arbejde for flere forskellige firmaer, og kommer lidt omkring. Hvis jeg hører om noget,der falder ind under din kategori, skal jeg nok lade det gå videre. Jeg tænker også, at der er en del andre på dette forum som læser dette - og nu ved de i hvert fald, at du er jobsøgende.

God vind - (også til DM)

Jeg har skrevet på Skype Rasmus, du kan bare sige til hvis vi skal tage en snak omkring hvordan du kommer i job. Alternativt vil jeg foreslå dig at gribe fat i @Grandmaster som hvis lykkedes at lande en ret god stilling til trods for mange års pokerfravær på CVet, måske han har et par råd.