Casino Copenhagen udvider...

Hej med Jer!

Fra den 13. marts vil Casino Copenhagen have mere poker på programmet. Det er resultatet af flere måneders sagsbehandling hos justitsministeriet.

Læs mere her:
[a:http://www.pokernet.dk/news.asp?id=63][a]

Ja..

"Afholder 2 Sit"n"go turneringer" - lol.. hold da op en stor nyhed.. :P

også er der ikke engang plads til os uden de dybeste lommer :(

Og raken er sikkert ikke under 20%.

Og så må man da håbe at blinds ikke bliver lige så gode som under den famøse 3k turnering under ept ugen... hehe

Fandt lige strukturen på deres sits:


Startchips: 1.500
Levels: 15 minutter

Blinds:
25/25
25/50
50/100
100/200
200/400
300/600
500/1.000

Er det bare mig der synes det eller er det en rimelig sindsyg struktur for en live sit´n go??

Det er jo ren speed poker...

Start stack på 60 gange BB og så dobling af blinds hver gang...

Det poker de danske casinoer kan tilbyde er alt for ringe. Enten er rake for sindssyg eller også er stakes (ikke alle der elsker 100-200 PLO omaha).

Men til de rige asiater der render rundt derinde, gør rake vel ikke noget.

@G-B-P

Ja, det er en meget hurtig struktur. Det ville være mere indbydende hvis de smed 2-3 levels mere ind såsom:
75/150
150/300
250/500

Hoppet fra 100/200 til 200/400 bliver hårdt med de start stacks. Man kan ikke nå at spille ret mange hænder 15 min live på et 10 mands bord i de første levels, så det bliver ren pushfest i lvl 4-5.

@Vangst0r

Præcis det jeg mener...

15 min levels i live poker på 10 mands borde er jo intet og når ens stack er så lille i forhold til blinds er man jo all in fra tidlige levels uden egentligt at ville det....

15min levels i live svarer vel nærmest til 6 min på nettet???

Og sidder der personer som mig ved bordet når man jo ikke engang en halv omgang pr level... hehe

Som jeg tidligere har skrevet flere gange om Casino Copenhagen: LOL

Hvornår er der highstakes PLO og hvad er maxraken så?

Mvh.
Eksplicit

Det er da et fint tiltag at der kommer flere turneringer.

Og med begrænsning på 30 deltagere, har de bedre muligheder for at sætte en ordentlig blindstruktur op, så folk føler de får noget for pengene. Det tager trods alt kortere tid at spille fra 30 til 1, end det gør at spille fra 120 mand til 1.

Men når det er sagt, skal vi nok ikke forvente nogen form for deep stack. Det hele skal afgøres på en aften/nat og det kræver en hurtig stigning.

Men godt at se, at de nu lægger op til at de store turneringer kan spilles over to dage, istedet for lodtrækning kort før casinoets lukketid.

Jeg tror ikke blindstrukturen i deres SNG´er er så forskellig fra de et-bords turneringer man finder til WSOP og på andre casinoer rundt omkring i verden. Der er så vidt jeg ved også en skrap blindstruktur med dobling med 15-20 minutters mellemrum.

Synd, at de ikke får en der har forstand på poker til at tage sig af det. Sidst jeg spillede derinde lavede dealeren to fejl og begge gange rulede pitbossen forkert. Deres rake er også dealer afhængig!

@gene

god kommentar...det er nemlig meget tæt på de samme strukturer, der er "derude" på andre europæiske casinoer...og det er en nødvendighed i SNG´s efter min opfattelse....

Egentlig utroligt at folk brokker og brokker...istedet for at hilse de nye tiltag velkommen og give det en chance...og bare være positiv over, at det endelig er lykkedes dem at få flere turneringer..

Kan da godt se, at buy-in stadig er i den dyre ende for en del spillere...men modsat er der jo så mange andre tilbud, såsom nettet og DPF.....

Til sammenligning kan jeg da nævne at søndagsturneringen oppe i helsingør er noget nær det samme....der varer levels dog 20 minutter, men til gengæld starter man kun med 1.000 i chips....så det går sgu oz hurtigt...!

Så Gutter...cheer up....udviklingen går i den rigtige retning herhjemme.....og ethvert tiltag, der giver flere spilmuligheder kan da kun opfattes på en positiv måde........

Jan TheMouth

@TheMouth

Hej min ven

Nu må du sku snart til at stoppe med din sympati til det Casino.
Du brokker dig hver eneste gang du er derude og alligevel holder du hånden over dem.

Hvis ikke de kan komme med bedre udbud end dette for os "pokerspillere", så hellere være fri.

De forstår det ganske enkelt ikke derude. Der ligger en bold så stor bold foran dem og det eneste de skal gøre, er at gribe den og få sat noget igang for de "rigtige" pokerspillere. Greb de bolden og fik lavet det perfekt (som er ganske let), havde de kun pladsproblem at forholde sig til.

Jeg vil fortsat købe lynlotto, for hvad buy-in lyder på i deres turneringer. Her er jeg da klart bedre inde :-)

Mvh
Fccopenhagen

CPH Casino har generalt ikke styr på deres pokerting.

Men de SNG som de jo også kørte ved EPT synes jeg nu er et udemærket tiltag, de tager ikke så lang tid, godt nok er blinds høje men så må man jo skrabe chips sammen i starten

Raken på disse SNG var også utroligt lav.

Læs ordet Casino. Det er et firma som skal tjene penge. Og de skal tjene lidt penge på folk som vil have lidt action.
De gider da ikke en pokernørd, som sidder aften efter aften og skummer fløden.
Jo hurtigere game jo større chance har alle.

Tillykke med titlen Mads. Hvor meget vil du give i drikkepenge? Inden du siger noget vil jeg foreslå 75.000 dkk

Må give J.E ret der er jo ingen tvilv om at de er et firma der skal maksimere deres profit og det gør man ikke ved at sætte 20 poker borde op (desværre)

10 mand rundt om et bord tjener man for lidt på i forhold til Enarmede, BlackJack og Roulette.

Sagt på en anden måde:
Kvm/kr

De burde læse "in the cardrooms" artiklerne i Poker essays 1-3, hvor der bl.a. redegøres for, at det at tjene penge ikke nødvendigvis betyder, at betingelserne skal være usle/elendige. Må håbe der kommer andre pokerrooms i København, for det kan gøres meget bedre og samtidigt være profitabelt for casinoet.

>Grandmaster
Men hvem har sagt de bedste pokerspiller skal vinde på et Casino? Jeg gider da ikke have en hyggelig aften på et Casino med et par venner (vi er fuckup til poker), hvis vi med 100% sikkerhed ikke kan vinde.
For os er en lille "held faktor" med lidt høje blinds da sjovere.

held/dygtigheds mixet skal optimeres så det tilgodeser begge parter - det er en af Malmuths pointer. Jeg skrev nu faktisk mest om deres limitgame :) Ville sikkert være blandt fiskene i en turnering :)

@Mouth

Der er jo ikke noget nyt i at folk er gode til at svine initiativer til her på pokernet :o)

Jeg vil give dig helt ret. Det er da en kanon nyhed, som giver os alle meget bedre mulighed for at spille noget poker. Lad os se hvordan det udvikler sig. Hvis det er en succes, så vil de helt sikkert også forsøge at udvide, hvis JM ellers giver lov.

@Fccopenhagen

Din sure gamle stodder...LOL...

Jeg siger ikke at de gør det fantastisk...alt jeg siger, er at ethvert nyt tiltag derude, der gør det muligt at spille turneringer, må være et kærkomment tiltag.......

Har lige læst deres info...deres SNG..fx 10 spillere á 1.000 kr...ialt præmier til de 3 første...fordelt som 5...3...2...i mine øjne er deres rake da lig med 0...det fåes da ikke bedre....

Kender endnu ikke strukturen i deres torsdag-turneringer, men tro mig, den er lig med fx. strukturen når vi spiller i Malmø.....

Vi kan altså ikke forvente at samtlige turneringer, der afholdes, foregår som deepstack.turneys....det er klart , at de ikke skal stå og forvente kæmpe tips efter disse turneringer og efter SNG´erne, for så skyder de sig selv i foden.....men modsat må vi heller ikke glemme at det er en forretning...

Når man fx. spiller en 5.000 krs turnering i Mamø...koster det også 5.000 + extra 500....så på den måde tager de jo 10% i rake...så.......

Jeg har sku hverken mere elle mindre sympati for casino Copenhagen ifht. andre muligheder, men ret skal være ret....deres tiltag giver os Kbh.homoer flere muligheder for turneringer, og det synes jeg stadig er et dejligt tiltag......

Men held og lykke med lotto-tallene...GGGG

/Jan

Skal man betale "Drikkepenge" til Casinoet, hvis man vinder en turnering ?

I så fald hvor meget ?

@ mouth

Tvivler meget kraftigt på at deres rake på sits bliver lig nul... hehe

Men vildt at det er den størrelse start stack, sat i forhold til blinds der er normalen.

Det er vel næppe mere end hvad der svarer til 5-6 min blinds intervaller på nettet og så kun sølle 60 gange BB i start..

Men ja altid noget at man ikke er tvunget til at spille der... hehe

Selvom det nok bliver svært at holde sig væk...

2-5 procent i drikkepenge, på gevinster i deres sit, det komme man nok næppe udenom..

Synes det er sjovt så meget folk kan kritisere uden at komme med egentlige forslag til at gøre det bedre.

@fccopenhagen:
Du skriver: Greb de bolden og fik lavet det perfekt (som er ganske let), havde de kun pladsproblem at forholde sig til.

Jamen kom da endelig med forslag til hvordan de kan gøre det bedre. Det absolut værste der kan ske er at de rent faktisk læser disse sider og får nogle ideer til at gøre tingene bedre for os spillere.

JanEmil har fuldstændig ret, det er en virksomhed der skal tjene penge, og i forhold til slots og roulette er der ikke mange penge i poker.

Jeg har svært ved i den forbindelse at tro at de laver disse SNG"s rakefree.
Men kan afsløre at strukturen absolut ikke er meget anderledes end andre casinoer.

@Little me: Nej, du betaler ikke drikkepenge til casinoet, men til casinoets ansatte (hvilket er deres eneste løn). Ved faktisk ikke hvad kotyme er på poker, men vil mene 5% er passende. Og nej, 500 kr for sådan en SNG er ikke noget dealerne bliver rige af.

Beck,

Hvor fra ved du så sikkert at casino ansatte i Danmark ikke får løn? Er du dealer?

Er desværre netop stoppet derude pga knæ-problemer.

Casino lovgivningen i DK indbærer at casinoerne ikke må betale løn til deres ansatte. Denne skal i stedet udgøres af drikkepenge fra casinoets gæster.

Dog er dealerne garanteret HK"s mindsteløn, hvilken CC supplerer op til såfremt drikkepenge ikke slår til.

Men arbejdsforhold taget i betragtning (skiftende arbejdstider/natarbejde, røgfyldte lokaler, fulde, usoignerede og til tider ubehagelige gæster mv), så er HK"s mindsteløn ikke alverden.

@Beck

drikkepenge er da i hvert fald ikke deres eneste løn... så er det da i hvert fald noget helt nyt...

Og synes at det er ret åbenlyst hvad de kan gøre bedre.... Er da massere ting beskrevet i denne tråd.

Og ja giver jer ret i at, de fleste ting næppe kan gøres da poker for små folket jo ikke giver dem nok penge i kassen.

Så længere blinds og lavere money borde osv er nok utopi.....

Ok, det var det med at de var garanteret en mindste løn jeg mente....

Den post var ikke på da jeg gik igang med min....

@G-B-P:
Hvis jeg havde en krone for hver person der ikke tror på at drikkepenge er dealernes eneste løn, ville jeg ikke behøve drikkepenge.
JO, det er den eneste løn de får. Som jeg også skrev er de garanteret HK"s mindsteløn, men som desværre er langt fra imponerende.

Edit: Har netop set dit indlæg. Tro mig, der er mange mennesker som nægter at tro på drikkepenge systemet og tror dealern lyver dem op i hovedet når de får det forklaret.

Min pointe med at komme med forslag:
Lavere blinds, længere turneringer, lavere rake mv er ikke konkret nok.
Hvis folk kommer med realistiske forslag, konkrete ønsker om blindstruktur o.lign. i stedet for blot at sige "det er ikke godt nok", så er chancerne for forbedring større. Men dette er så blot min personlige holdning.

Men som tingene er nu, er det ikke realistisk at have SNG"s der varer et par timer mv. Desværre.

@Beck

Det er jo det jeg mener....

Det er jo let nok at se hvad de folk der brokker sig lidt i denne tråd mener...

Så nødvendigheden i at vi sætter en en blind struktur op ser jeg ikke formålet i, for den kan jo ikke bruges alligevel....

Plus at kunne den, er jeg ret sikker på at personalet på Casino CPH, nok skulle kunne finde ud af at lave en selv.

Men at drikkepenge er dealernes eneste løn er jo lidt usandt i mine øjne, i hvert fald ,når de har garanti for en mindste løn fra start.... Og ja det kan godt være at det ikke er en super løn, men er ret sikker på at en del andre danskere lever af noget tilsvarende... hehe

Men ja, jeg er da enig i at det er klart et plus at de har fået de nye tiltag derude...
Om man så vil gøre brug af dem eller ej er jo individuelt.....

Og ja du ville jo ikke være rig hvis du fik en krone for hver gang en sagde det(og det ikke passede).... For hvis ingen gav drikkepenge fik du jo stadig løn hver måned... ergo lever i ikke af drikkepenge...

I lever blot bedre med....

Det jeg søgte var konstruktiv realistisk kritik.
Men desværre ser man ofte blot holdningen "det er ikke godt nok, gør det bedre", hvor de forbedringer de ønsker slet ikke står mål med virkeligheden.

Mht løn, så skal den helst stå mål med arbejdsvilkår. Og HK"s mindsteløn er ikke tilstrækkeligt i dette tilfælde til at holde på kvalificerede medarbejdere.

Men igen, kassedamer i Netto arbejder også hårdt til en skodløn.....

@ Beck

Casinoet bruger de ansattes lønforhold som pressionsmiddel over for kunderne, og det synes jeg er usmageligt.

Mht pokerspillet/SNGs er det vel fair nok at opliste nogle krav som skal være opfyldt, for at man gider være med. Hvis ikke de kan opfyldes, bliver man bare hjemme.

For mit vedkommende er det en bedre struktur end ovenstående og en rimelig rake (inkl. drikkepenge).
Til gengæld er 1000kr indskud ok, synes jeg.

@henry
selvfølgelig skal man stille krav,ingen tvivl derom.
Det jeg ville frem til var blot at jeg så meget kritik, men kun en brøkdel af det var konstruktivt.

Mht. lønforhold og pressionsmiddel tror jeg du må forklare nærmere, for ikke sikker på jeg forstår dig korrekt? Løn strukturen er ikke casinoets valg, men dansk casino lovgivning.

Der er vel intet lovmæssigt der forhindrer Casino Copenhagen i at betale deres dealere en anstændig fast måndesløn.

Jeg vil da som kunde foretrække at betale lidt mere i entre/gardarobe/rake for at slippe for at skulle stå model til tiggende dealere...

@ Beck

Er du sikker på det med lovgivningen?

I f.eks.
"Bekendtgørelse af lov om spillekasinoer
LBK nr 861 af 10/10/1994 (Gældende)"

står der kun om troncen:

"§ 12. En ansat må ikke modtage gaver eller andre begunstigende ydelser fra spillekasinoets gæster.

Stk. 2. Spillekasinoets gæster kan lægge spillemærker bestemt for kasinoets personale i særlige beholdere (troncen).

Stk. 3. Beløb, der er givet i henhold til stk. 2, skal fordeles mellem de ansatte efter en skriftlig aftale, som skal være godkendt af justitsministeren. Spillekasinoets bestyrelse, direktion, administrative personale og sikkerhedspersonale samt kontrollanter som nævnt i § 20 a må dog ikke modtage ydelser fra troncen. Troncen må ikke anvendes til dækning af spillekasinoets udgifter til de ansatte til feriepenge, sygedagpenge eller løn under barsel m.v. samt godtgørelser i henhold til funktionærloven eller andet retsgrundlag.

Stk. 4. Spillekasinoets ledelse kan uanset bestemmelserne i stk. 2 og 3 forlods udtage 10 pct. af troncens beholdning for hver måned til brug for spillekasinoets drift.

Stk. 5. Justitsministeren fastsætter regler om opgørelse af og kontrol med troncen, herunder om personalets medvirken ved optælling samt indsigt i regnskabet for troncen."

Altså intet om at ansatte ikke kan få yderligere løn.

Min pointe var, at lønforhold bør være et internt anliggende og derfor ikke bruges til at presse kunderne for drikkepenge.

@henry, JA NEEEMLI JA!!

@henry

lyder rigtig cool det du har fundet...

Og lyder lidt som om beck bare har lukket gas ud... hehe

Og sagde du at dealerne kan være lidt onde når det handler om drikkepenge...

Har set en bede en kunde forlade stedet hvis han ikke gad give drikkepenge....

Også lidt ondt at man står og taber, time efter time for så lige pludselig at vinde bare lidt af det tilbage, og så skal man straks give dealeren penge, selv om man er i kæmpe underskud...

Og gør man det ikke tuder og brøler de og truer med at smide en ud osv.....

Jeg synes det er nogle meget gode buy-in forslag de kommer med. 1000,- buy-in gør det interssant uden at det er alt for meget på spil. Hvis der er 10% rake/drikkepenge af winnings så er det slet ikke så dårlige forhold.

Nu er det bare at håbe at det hele er en god oplevelse, uden dealerfejl og pitboss misrulings. Jeg vil ihvertfald prøve det et par gange...og hvis oplevelsen er god ende som en regular.

Der står ganske vist, at det koster tusind men lur mig om der ikke lige kommer et par hundere oveni inden man sidder ved bordet.

Da jeg spillede de der SIT Go

Så fik de 3% hvilket var det de bad om

Spillede også lidt under ept ugen....

De tog vist kun få procent...

Kan ikke huske det præcist, men under 10% i hvert fald....
Og 3 procent til dealerne lyder rigtigt....

Var bare ikke noget for mig da de endte i lotto noget inden man var i pengene....

Dem jeg så/spillede var det da der var 6-8 mand tilbage... lige tidligt nok i min bog...

Selv om tusinde ikke er mere end jeg har råd til følte jeg at, jeg havde bedre odds ved rouletten...

Der var ren lotto da ca 49% i stedet for 1/6-1/8.... lol

@GBP: Ja, for jeg ville jo få virkelig meget ud af at opdigte det.....

Men ja, jeg er sikker på at lønstrukturen er et lovgivnings spørgsmål, og vil da gerne forsøge at finde det.

Jeg overlever sgu nok uden svar beck... hehe

Ved bare at I som hovedregel får en garanteret løn men at den vist meget sjældent er til udbetaling da drikke pengene er mere end den....

Og ved I mener jeg Casino CPH´s ansatte som du vist egentlig ikke mere var en del af...

Lød bare som om Henry havde indsamlet en del oplysninger om det...

Men alt i alt kan jeg dårlig huske hvad denne debat kom af... hehe

Og kan kun sige at jeg er ganske enig i at tiltaget om at de har fået mere poker derinde absolut kun kan være et plus....

Regner da helt sikkert med at jeg skal ind og spille lidt af deres uge turneringer...

Nogen der har været inde og spille de første to dage som kan fortælle om det blev afviklet og hvordan det forløb ?

Ja, strukturen er helt hen i vejret...
Men... Det er godt at se at der dukker mere og mere op her og der...

Munkebjerg ved vejle er også lige kommet ud med et program, som vist nok ser noget bedre ud...

Det bliver godt at se når der kommer gang i konkurrencen...

mine 2 cent...

PS: Denne tråd er ikke lang nok...

Jeg prøver torsdagsturneringen i morgen. Så må vi se om det kniber med at skrabe ti sammen eller der bliver fyldt op.