Casino Copenhagen er sjældent stedet, jeg befinder mig på sådan en mandag aften, men lysten til lidt livespil drev mig ind til deres 1000 kr turnering idag/igår. Blindstrukturen var elendig (kan jeg sagtens leve med, da man godt ved, hvad man kan forvente sig derinde), men da jeg så efter en times korttørke, vælger at spille min 2. hånd, får jeg en usædvanlig kvalme over hvor latterlige reglerne er på Casino Copenhagen!
Hånden i og for sig er ikke vigtig men her er den alligevel:
Hero raiser fra CO + 1 med A ♣ Q ♦
CO og dealer caller, blinds folder
Flop : A ♠ 5 ♣ 3 ♦
Jeg better 1/3 af min stack (som er ca. 2/3 pot), CO folder, Dealer sætter mig all in.
Okay, jeg føler lidt der er en 60/40 chance for at være foran her. Men man vil altid gerne have et eller andet form for read på sin modstander og med det i tankerne prøver jeg, at få villain lidt i snak. Da jeg har fået 9 ord ud af munden, råber dealeren op, og beder mig om, ikke at snakke under hånden. HVAD FANDEN ER NU DET?? Nogle CC "regulars" forklarer mig nu, at der ikke må foregå nogen form for snak, mens en hånd bliver spillet. Og jeg gentager - HVAD FANDEN ER NU DET?
At snakke til sin modstander i en HU situation, for at få some kind of read/tell er da en del af livepoker! Jeg overeagerer muligvis, men mener bare, man skærer et meget vigtigt psykologisk aspekt væk fra spillet, og skærer et af de aspekter væk, der gør det sjovt og anderledes at spille live fremfor online!
Ender med at calle og villain viser AK. Om jeg havde kunne folde, hvis jeg havde fået villain lidt i snak, er selvfølgelig svært at sige, men det er da rart, at have den mulighed om ikke andet.
En tråd med lignende indhold, er sikkert blevet kreeret af anden herinde, men vil da godt lige hører jeres mening om dette alligevel.
P.S Endte med at tilte grovt med lidt viking poker - trættende uskrubsspil, men tiltes skulle der ;-)
Casino Copenhagen... En joke!
@DRH
Du har fuldstændig ret, reglen er total ødelæggende.
Og den er beskyttende over for begynder/generelt folk med et dårligt face.
før reglen blev lavet kom jeg nok en gang om ugen inde på CC, købte årskort osv. da jeg tit bruger snak i mit spil. Jeg mener at man især imod nye spillere kan snakke lidt tildem "bluffer du" osv. og bliver man hårdt nedstirret er det jo easy call:D etc.
Men er også stærk modstander af den lorte regl ... ødelægger spillet og beskytter folk som ikke kan tåle lidt snak.
Nu kommer jeg kun derinde til deres MTT'er og DM og sårn..
Er simpelthen til grin.
Håber den bliver lavet om inden længe.
- Mrkjaer
En gang imellem kommer man forbi en tråd og tænker "det passer bare ikke!". Dette er sådan en tråd.
Jeg har aldrig hørt noget godt om casinoet i KBH (eller været der) og fatter ikke, at nogen gider spille der. Godt, man bor i Århus. :-)
LMAO OMG - what a joke
men glimrende at vide, så skal man da ikke tilmelde sig nogen turneringer der. Men hva med ept, det er vel andre regler må man gå ud fra.
Der er ellers også god live poker i ålborg på casinoet, hvis en spiller har smidt sin hånd men kommer i tanke om at han egentlig havde vinderen, får han da bare sine mucket kort igen fra dealeren og vinder puljen. :-D det var dog i cash, og ikke i tour.
De danske casinoer følger de internationale regler og de er blevet ændret fornylig.
Derfor må man ikke tale før, midt og efter spillet vedr. hvilket hænder man havde.
Det er -EV, men sådan er de nye regler.
Kilde til ændring af internationale regler?
--
verndroid
www.schougunvald.dk
Ja ja, Copenhagen Casino stinker på så mange måder, men det er sgu svært at finde ringere spillere på de stakes i andre live games. Om man må snakke under en hånd eller ej, vil jeg stadig vove at påstå, at den gennemsnitlige Pokernetter har en edge over 8/10 spillere derinde, og det er grund nok for mig til ikke at boykotte stedet...
@Kasperis
"vil jeg stadig vove at påstå, at den gennemsnitlige Pokernetter har en edge over 8/10 spillere derinde"
Har også godt hørt så meget om hvor dårlige de fleste skulle være, men har dog ikke selv været derinde endnu.
Men kan det virkelig passe, hvis de var så ringe, ville hajerne så ikke stå i kø derude hver dag??
Hvad dage er bedst at møde donks?? Skal snart derind, har et gavekort på en lækker middag m.m
@Til topic
Synes da også det er en syg regel....
pokkers77
www.pokerliv.dk
"De danske casinoer følger de internationale regler og de er blevet ændret fornylig."
Hvornår trådte den regelændring i kraft? Og jeg er helt enig med alle i at det er PINLIG regel. Lige så skidt regelændring som til WSOP hvor det ikke var tilladt blot at vise ét kort, så skulle man vise begge. Hvorfor prøver man fra arrangørerens side at fjerne alle de psykologiske aspekter af spillet? Så kan man da ligeså godt bare spille online.
Spillede selv turneringen igår for at holde den Røde Haj lidt med selskab. Det er 2. gang jeg spiller den crapshoot tour og 2. gang jeg vinder. :-) Pæn ROI på 1400%!!! Og ja, jeg er en fucking luckbox!!!
En hånd vil jeg dog gerne have lidt feedback på. Hero er chipleader på FT med en stack på 14k. Heros image er egentlig ret stramt. Har vist flere store fold, ikke været så splashy og generelt kun vist kvalitetshandsker op. Blinds er 300/600-50. Vi spiller 8 handed og top 3 bliver betalt. UTG+1 finder vi A♣Q♦ og raiser til 1800, den eneste anden big stack på bordet betaler i midt, ham kalder vi Villian 1. Han har ca. 12k. Det er en 30-35 årige indvandrer med god chipshandling, som spiller lidt alternativt preflop med en masse af åbenlimping fra tidlig, midt og sen pos. Postflop spiller han ok, han er aggro, stikker ud i mange pots, men forstår at smide hænder, hvis han får for meget action. Villian 2 sidder i bb og rykker nu all in for 3200. Altså har Hero mulighed for at raise. Call eller shove?
Hvilken god regel. Det kan måske få alle de latterlige pauser hvor folk bruger oceaner af tid på snak væk. Så kan vi få nogle flere hænder igennem.
Hvis ikke raken var dobbelt så stor som i Malmø ville denne regel nok lokke mig til.
@ Pokkers77
Ja, det er virkelig sjældent, du ser superdygtige spillere derinde. Der sidder som regel 1-2 regulars 'af anden etnisk herkomst' derinde, der køber sig ind for 2-3 K og kun spiller JJ-AA, og de er jo pænt nemme at spille. Langt de fleste er hyggespillere, der måske har spillet lidt på nettet og vil supplere blackjack'en med lidt poker. Lørdag er en ret god dag, men som sagt er det sjældent (læs: aldrig), at der kun sidder dygtige spillere. Har ikke spillet deres SnG's men kan da se niveauet på de spillere, der kommer over til cash gamet efter at have bustet, og det er ikke imponerende...
Jeg skubber på AQ hånden. Jeg gider ikke spille den hånd ude af position mod en god spiller.
Another thing, and i know its been up here before but it still kind of disturps me :-)
i was there saturday evening playing cash game, and i ALWAYS tip, really i do, its just to accept the system, no worries.
BUT as it happens in ONE pot i forgott to tip, i was stacking the chips... she ASK for tip and wont deal next hand until i tip. WTF.
And i always tip and tip well so its not like am cheekey.
But when they ask for it, then i simply just give the smallest amount possible. Fact.
by the way had some nice time around the tables with some players and one of them where kind to drop me by my train, would be very happy if by any chans any of you there read in here can ship me a PM,
til then, thx for the ride!
Anna
@Kipster
Med det read så er det vel i orden at skubbe for at isolere. Smallstack er du nemt favorit mod, mens du faktisk ikke aner hvor du er mod Villain 1 - ergo er du også snildt favorit mod ham.
@Nafu
"De danske casinoer følger de internationale regler og de er blevet ændret fornylig."
Hvordan skal det forstås? Gælder reglerne så også større turneringer?
læs reglerne inden du sætter dig i et spil. de blev lavet om for et stykke tid siden. så vidt jeg er informeret gælder det ikke EPT.
Du må ikke snakke om hånden men du må godt spørge fx. Har du haft en god weekend til din modstander. så det er stadig muligt at få dem til at snakke dog lidt alternative emner.
Kommentar til C4queens indlæg.
Normalt vil jeg også give drikkepenge på CC, eftersom det er kutyme. (Endnu en grund til spille i Malmø i stedet).
I Annas situation ville jeg blive siddende og nægte at give drikkepenge.
Vi får så se hvor populært det er hos ledelsen at aflønne en dealer som ikke tjener rake ind.
Jeg synes i det hele taget at drikkepengetiggeriet er et kæmpeproblem for de danske casinoer.
Jeg har også godt set den "nye" regel. Men hvad er sanktionsmulighederne egentlig? Kan man blive bortdømt en pot, hvis man siger noget, eller får man bare en påtale - og hvad med anden gang man gør det?
Jeg har hørt, at man i cash kan tabe potten hvis man taler i spillet. (Men det er ikke selvoplevet).
@Kim
man får 1 advarsel og 2. gang de bliver nød til at fortælle du ikke må snakke midt i hånden KAN du ryge du ud af spillet- så du kan jo faktisk teknisk set godt tabe potten ved at tale. Men da det ikke er nogen fast regel men op til dem på gulvet - er det meget svingene
MEN... det er også lidt svært for dem selv. De skal både være til en service for gæsterne -og tror det er svært for dem selv at direkte kyle en spiller ud af spillet for at snakke.
Jeg har kun oplevet en gang en gæst blev smidt ud fra mit bord, men det var tilgengæld også HELT ud - fuld jyde som kunne lide at bande til sine modspillere.
da reglen lige trådte i kræft ( var der på dagen) fik den da også hele møllen, fik 3 tiltaleser men ingen advarsel. så jeg plejer bare at give lidt ekstra drikkepenge hvis jeg har talt i potten, så går det lige ... :D:D
men er ikke i tvivl om at man kan blive smidt ud af spillet midt i en pot - men man skal virkeligt have pisset på reglen.
- Mrkjaer
C4QUEEN er en overraskende engelsk kopi af dokkedal
Samme små historier og talemåder.
At kalde drikkepenge på CC kutyme er en kraftig underdrivelse.
Drikkepenge er tvungne på CC, måske ikke ift deres regler; men i praksis er der tale om obligatoriske drikkepenge; der er utallige eksempler på pres og på dealerer der har nægtet at fortsætte.
Hvis jeg engang skulle vinde en tour derinde, ville jeg sgu ikke give dem noget.
@spliff
Hvad så med at lade være med at spille derinde, hvis du ikke ønsker at følge deres uskrevne regler?
Og til alle: Drikkepenge systemet i DK er en politisk beslutning. Så brok jer til folkeinget i stedet.
Det er en politisk beslutning at man må modtage drikkepenge; men sgu ikke at man presser folk til at betale drikkepenge.
Jeg spiller på CC fordi der er fisk; men de er der jo ikke fordi dealerne er nogle svin.
Hvis der klart stod på deres hjemmeside at der skulle betales det og det, og at hvis man vinder en million i en turnering skal man (udover afgiften) betale 30000 kroner til en dealer.
Men det gør de jo ikke; det er det der er en syg forretningsmetode.
De kan sgu ta' hvad de vil, de skal bare være åbne omkring det; specielt ift. turneringer synes jeg det er virkelig sygt; da man jo først bliver opmærksom på deres uskrevne "regler" når man vinder den store gevinst.
Hvad vis dansk tips mødte op med et par store vagter og fortalte lotto-henrik at han skulle betale 600.000 kr. til tipstjenestens medarbejdere fordi det var kutyme ?
Det ville jo ikke være særlig rimeligt, da der allerede er betalt afgift, og tipstjenestens medarbejdere (ligesom CC's) er aflønnede
Tips' medarbejdere har bare ikke en delvis skattefri sidegesjeft med penge man kan franarre/true sig til overfor brugere af sine produkter.
Tror ikke der er mange der betaler dem for sjov, specielt ikke i turneringer.
Hvis folk gjorde det var der jo ikke grund til at ligge pres.
Føj
Hvad betaler man i drikkepenge ved at vinde en 10 mands 1000 kr. SNG derinde?
"Tvungne drikkepenge"... sygt... men der er sikkert MANGE penge i det. Det er sikkert lettere at få enkelte til at sprøjte drikkepenge væk, hvis man gør det til "kotume" eller tvungent end bare at tage mere i rake.
Det er 3%... det er da ikke så slemt? Hvis du får 5000 ud og betaler 150 kr?
For en som mig som ikke betaler rake for at spille poker er det :-)
Drikkepenge "tvangen" på danske casinoer er det klammeste jeg nogensinde har oplevet. Føj for den lede.
Så sidder man der og glæder sig over at man har vundet en fair gevinst for sine surt optjente kontanter, og så kommer der guhjælpemig en klam dealer og beder om en bid af kagen.
Kan du få dine beskidte tyveknægte fingre væk fra mine penge. Du giver sgu da heller ikke mig noget når jeg taber. Kan du komme væk BVADR...
Altså jeg syntes det er fair nok.. metoderne omtalt ved cashgame er horrible men ved sng'en blev jeg pænt ved kassen spurgt om jeg ville lægge 150 kr ud af knap 5k.. det kan jeg sgu ikke se noget galt i.
nogen der har prøvet at nægte og betale? Ville jeg da helt sikkert gøre hvis jeg får chancen.
@ Magneto
Ja, det er det altid. Tror det er samme stakes ved PLO, men er ikke sikker. Mht. tips er det 1 %, man lægger for hver pot, det synes jeg er til at overskue. For en 10 K pot, lægger man altså 100 kr. det er da til at leve med...
@Kasperis
Hvordan kan man knække folk der køber sig inde for 20-30BB?
Går ud fra at de ender med at reste med AA-JJ..
Er der nogen donators?
Er der spiller der køber sig ind for full buyin?
Kasinoansatte presser gæster til at give drikkepenge
02-05-2006 11:33 af Jon Mathorne
På Københavns kasino, Casino Copenhagen, lagde gæsterne 44,7 mio. kr. i drikkepenge i 2004. (Foto: Scanpix)På ét år gav gæsterne på Københavns kasino, Casino Copenhagen, 44,7 mio. kr. i drikkepenge.
Jyllands-Postens internetavis skriver, at pokermagasinet Ace har kigget på de danske kasinoers regnskaber.
Casino Copenhagen hentede med knap 45 mio. kr. en fjerdedel af den samlede spilleindtægt gennem drikkepenge i 2004. Samme år tjente Casino Odense 7,2 mio. kr. på denne måde.
"Officielt er det frivilligt at give drikkepenge, men presset fra personalet er så stort, at det ikke opleves sådan. I et pokerspil, hvor gæsterne spiller mod hinanden, tager kasinoet desuden en afgift for hvert spil, så man i virkeligheden får to indtjeninger," fortæller Lars Børglum, tidligere dealer i Odense i 12 år, til internetavisen.
Takket være kasinogæsternes generøsitet kunne Casino Copenhagen i 2004 præsentere et overskud på cirka 33. mio. kr.
Det er da utroligt. Hver gang jeg er ved at sætte mig op til, at nu skal jeg på kasino for første gang, så kommer der en PN-tråd af denne type.
Jeg takker OP m.fl. mange gange for beskrivelser af klamme situationer.
Engang betalte man drikkepenge til tjenere og taxicahuffører. Det blev afskaffet. Forstår ikke hvorfor det kører videre på kasioner. Hvis dealere presser spillerne til at betale drikkepenge, er det vel ret beset kriminelt??!!
Klammest må det dog være for dealerne ... ...
Jeg synes personligt det er træls at høre folk der snakker ned omkring casinoer og deres måde og få drikke penge på !
jeg arbejder selv som dealer på casino munkebjerg i vejle og jeg kan kun sige det jeg selv ved generelt er poker spille "nærrige" hvad angår drikkepenge når det så er sagt er det ikke en flame
Men i må også forstå det ud fra en dealers syns punkt i vores kontrakt og fra vores oveordnede får vi at vide at vi SKAL spørge efter tips !! og efter som jeg får mere i løn jo flere drikke penge vi får.
Nu ved jeg ikke hvordan det fungere på KBH casino men hos os er det
2 % optil 2000 derefter 1% og 20 kroner dvs hvis du vinder en 10k pot betale du 120 i rake.... og hertil kommer drikke penge men siger man skal give ca det halve af hvad raken er... hvis rake er 80 ser vi gerne vi får 40...
hvad angår det med at snakke under en hånd er det åbenbart ikke nåded over til os endnu..... folk snakke stadigt...
Jeg håber folk forstår at vi spørg efter drikke penge fordi vi skal og ikke bare for at irretere folk......
mvh Icehard
Well, i seriously dont mind giving people tip.
Thats NOT the point. neither is it the point that this is there rules accepted it or fu** off.
The bad taste in my mouth are from when people ask for tip, thats low low low on my scale, its worst then the worst "bumbpsters" in some poor countr full of not very white people.
And in the pot i was in, i think the pot maybe was on 9000 or so, and i forgott to tip, and she press me and will not hand out next hand. Well, if she let me do it my way as it should really be since am the playing guest and they the staff SERVING me or? (i mean sicne we pay RAKE)
THEN, i would remind it after a minute and throw her a 100 as a minimum, NOW she got a 5. It was the smallest i got.
If i hade a 1 i wud have given her that.
And i told her its bad behaviour (sorry but i cant shut up) to ask for it and her replay is that the casino force them to ask.
Besides she started the first hand she dealt by saying she dont know this game so if we mind helping her, a gentleman insta answer: lets start from "bunds" , we need two card each ! LOOOL! And we counted all pots and sidepots for her. Even told her who won.
Well, its a huge fishing place and with really nice regulars so i will not stop going there and i will continue to pay tip but i will definatley after this incident pay the absolute smallest i can. I will always make sure to have 5`s and 10`s.
And i if EVER win a tourney i give something small as a good will but NEVER a big sum as the one said here.
NEVER NEVER, its just wrong. so so so so wrong.
If the dealers in Casino copenhagen or for that matter the casino it self cant survive on their salary and rake BUT are forceed to beg for tip (its the begging that disturps me) i think its a big disgrace and something seriously should be done about it.
Is it even legal to pay such low salary on a "govement owned" (is it or maybe not, sorry then) institution so staff cant survive unless they beg??? Disgrace in my eyes.
Cheers
Anna
@icehard
dealernes timeløn bliver jo usansynligt høj så? Problemet er bare at det ikke er drikkepenge til dealerne - det er en indtægt for casinoet. Når det alligevel bare ryger i casinoets lomme, så kunne de ligeså godt sætte raken det højere.. Du fremstiller det som om det er synd for dealerne? Hvad sker der for af skrive under på en kontrakt hvor man skal afpresse ens kunder... underlig verden..
tjah, måske I kan se fidusen i drikkepengesystemet hvis I lige kigger på den lille artikel der var sakset fra JP.
CC drikkepenge = 44,7 mill.
CC overskud = 33 mill.
hvis lønnen i stedet skulle betales fra lommen i stedet fra drikkepengene, ville der altså være underskud = ingen casinoer i DK, hvad vil I helst have?
Pooh
@Icehard
Jeg forstår godt, hvad du siger.
Men kan du forstå, hvorfor jeg ikke har lyst til at besøge et kasino?
Det er udansk, det der med drikkepenge. Hvorfor overhovedet have det? Hvorfor ikke bare sætte raken op, så dealerne får deres løn?
Jeg vil tage på kasino for den gode oplevelses skyld. Tage 5-10 k med, som jeg kan tåle at tabe. Gå hjem med en god oplevelse, selvom jeg bliver blanket af på grund af tilt eller setups, men det kan da aldrig blive en god oplevelse, hvis dealeren står og tigger. Øv!
YES, but thats the point ICEHARD...its WRONG that one as a emploier should have to ask, dont you find it humilliating?
Seriously, several times after last hand dealt for the night i given a fairly big tip if i feel i been treated well, had a good time and got fair and correct rulings ect ect.
AND that is the whole backbone in the word tip!!
GIVE when the situation, timing, and your experience of being correct and well treated are being achived.
If i am not happy with the service in a resturant, i DO not tip.
If i am happy- i tip.
Its rediculese to instruct your staff or let them sign a contract saying, YOU have to ask for tip. If the worksituation are like this so you have to accept it in order to get the job you want, i completley understand you dear. But its still wrong.
BUT for me, i will from now one give the absolutley smallest, (unless he is really really cute ;-) ) just as a pesonal protest, a protest that hardly matters to anyone but myself but then let so be it.
ac
@Icehard
At det står i jeres kontrakt gør jo ingen forskel. Skulle vi synes, at det er synd for jer, at I frivilligt har underskrevet sådan en kontrakt? Hvor må det dog egentlig få jer til at føle sølle - det grænser jo til ren tiggeri.
Hvad giver dealere ret til at kræve drikkepenge? I har et betalt job præcis ligesom en buschauffør. Men dem giver man sq da ikke drikkepenge. Casinoet burde tage en højere rake og betale jer dealere en højere løn istedet for at få jer til at tigge om penge blandt jeres egne gæster.
Hvad sker der på Casino Munkebjerg, hvis man ikke betaler drikkepenge efter I har spurgt om dem? Og hvad tror I egentlig der ville ske, hvis alle konsekvent nægtede at give drikkepenge? Enten ville I acceptere, at jeres gæster ikke gider det tiggeri og lave rake-systemet om eller også ville I lukke.
Om man betaler rake eller drikkepenge kan jo være det samme. Men det ødelægger da oplevelsen med sådan en omgang tiggeri efter hver hånd.
TIPS
To
Insure
Prober
Service
Og det har vel egentlig ikke så meget med Caino Copenhagen at gøre,
hvis man skal sidde og lave deres job for dem.
Posten
"2 % optil 2000 derefter 1% og 20 kroner dvs hvis du vinder en 10k pot betale du 120 i rake.... og hertil kommer drikke penge men siger man skal give ca det halve af hvad raken er... hvis rake er 80 ser vi gerne vi får 40..."
Lad mig forstå det ret. Hvis jeg vinder en 50.000 kr. pot (vel ikke usandsynligt da der kører 10K buy in games på de fleste casinoer), så skal jeg betale:
1) 520 kr. i rake
2) 260 kr. i tronc
Altså 780 kr. for en pokerhånd?
/Mikael
DanTheMan Det passer sikkert meget godt De fleste pokersider tager jo også rake og det er det der gør at kun meget få poker spillere har overskud på langt sigt
@alle
Hvis I ikke kan lide lugten i bageriet....
jeg selv går da også i baglås, når der bliver tigget drikkepenge, men omvendt får jeg en god service, belønner jeg den også.
Derfor kunne jeg da heller ikke drømme om at sætte mine fede ben på Casino Copenhagen.
@Holstt
"Engang betalte man drikkepenge til tjenere og taxicahuffører. Det blev afskaffet. "
Det gør man da forhåbentligt stadig?
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
@Morten R
Kan du se forskellen på 780 kr. for en stor pokerhånd på et casino i Danmark og 30 kr. live i Vegas (eller 20 kr. på nettet)?
/Mikael
Dealerne i Vegas var i hvert fald glade for mig, da jeg var der første gang :)
Gav en del over gennemsnittet i drikkepenge.
De var heller ikke vant til, at jeg gav drikkepenge, når jeg ramte et nummer på rouletten.
Spillede ikke så meget roulette, men det foregår vist sådan, at man giver drikkepenge, når man casher in og forlader bordet - langt federe måde at gøre det på..
@Dokkedal
Det er faktisk blevet lavet om så i Danmark er drikkepenge indregnet i restaurations- og hotelregninger. Dog er folk enten ikke klar over det eller også føler de bare for at give endnu flere penge væk. Tipper dog også selv hvis tjeneren er flink.
@C4Queen
Nej alle kan desværre ikke åbne et casino, det er jo også lidt det der gør at de selv lidt kan bestemme... og man kan blive rigtig træt af at høre dealere og andre der er tilknytte casinoet hvor hårdt det er og hvor stamt det køre... "uden drikkepenge ville det give underskud" så lad dog private lave et casino og se hvordan de ville kunne køre det.
Det ville blive så anderledes, jeg var da bestemt også frisk på idéen om at åbne et sted men men det styre staten jo.
og lige et spørgsmål tilbage C4Queen hvorfor spiller du ikke i Malmø? Synes tit man høre langt mere positiv omtale om det casino og de ansatte der.
@Dokkedal:
'@Holstt
"Engang betalte man drikkepenge til tjenere og taxicahuffører. Det blev afskaffet. "
Det gør man da forhåbentligt stadig?'
Jeg betaler altid drikkepenge i England, Skotland, Sverige, Norge, Spanien undtagen Zaragoza, Tyskland, Polen, Ukranien, Malaysia etc., MEN ikke i Danmark efter, der kom en lov, som afskaffede drikkepengene og lagde den ind i lønnen for eksempelvis taxachauffører og tjenere.
PS: Har været ude for at drikkepenge er blevet afvist her i landet, når jeg alligevel har villet betale nogen, fordi servicen var ekstra udsøgt - det samme skete sjovt nok flere gange i Zaragoza
Ja slevfølgelig er der cap på jeg kan ikke lige huske hvad men omkring 240 kr. og jeg vil så også lige sige poker er altså ikke en så god forretning for casinoerne som i gør dem til....
lad mig sige det sådan
at casinoet taber faktisk på at holde deres 40 mands tour hver mandag og onsdag hvis man kun tager for touren...... der skal minimum 6 dealer til at deale en 40 mands tour og de skal alle have ca 160 i timen i 6 7 timer så kan man så regne lidt på det der hvor det er en god forretning for casinoet er hvis folk spiller roullet eller blackjack
og igen jeg taler kun for casinoet i vejle....
Ved i hvorfor raken er så høj? som i kalder det, det er fordi staten skal have sin del at kagen... hvilket nok ikke er så meget i vegas og online pokersites betaler ikke rake til staten... dvs at casinoet faktisk ikke tjener så meget som man tror på poker....
@ rippon
Several reasons: Casino CP'h are situated in a hotell, loads of buissnes men there for a day or two ready to spend some money even though they hardly know how to play.
(like the guy betting out the river when beeing 4 in the pott and AKQJ10 on the board, no flush poss. AND he being highley suprise all called him, we say: its a splitt, best hand on the board, he say: oh didnt know that rule. )
Swedish drunklolaments over in CPH. For some reason swedish guys always gets very drunk when being in denmark. And they play like donks.
(like the guy calling all his chips left (8k maybe) on a river bet from one that bet agressive all the way, another one being all in, the swedish guy had A high kind off.. he says: i need to see this)
In generally nicer around the tables, danes seem to be less "oh lilla gumman a flush does not beat a fullhouse" attitude. Last saturday one of the lads even drove me to my train.
OR, and most likley :-) am just very fund of listening to the danish language ;-) love it!
(as long as they dont count, have not yet meet ONE danish person that says the counting makes sense, 75 ehh??)
Besides i NEVER gone minus in casino CPH, nock nock on wood.
Bin bin`s FTW. They work better outside sweden.
cheers
anna
@Icehard.
Lol noget vrøvl.
Dealerne er jo ikke aflænnet af casinoerne, men af drikkepengene !
Carl, manden er dealer på Casino Munkebjerg - hvis han siger, at de får løn af casinoet er det vel rigtigt!
@Icehard
Hvis ikke der er penge i poker ud over det, som dealerne tigger hjem, så er forretningsmodellen nok ikke helt god nok... Så må man enten stoppe pokerspillet, hvis det virkelig giver underskud, som du påstår, eller også må man revaluere forretningsmodellen ved evt. at tage mere i rake - præcis som taxachauffører og restauranter har gjort.
Lol vi har deltids dealer inde for at deale poker tour og lidt cash da vi ikke er nok fuldtid og de er time lønnet....
@ spliff
Det er en politisk beslutning, at et dansk casino skal aflønne deres ansatte via drikkepenge og kun selv "træde til" såfremt det ikke er nok til HK's mindsteløn.
Nej, det er ikke altid særlig fedt at spørge om drikkepenge. Men omvendt kan de fleste godt forstå at de ansatte ikke ønsker at arbejde for en meget lav løn.
Min pointe er blot at hvis man er så pisse utilfreds med det, jamen så lad dog for pokker bare være med at gå på casino.
@ Beck
Du har selv skrevet under på en kontrakt der siger det og dét i løn; er det så dit eller spillernes problem at du gerne vil hive mindstelønnen op. . ?
Det kan aldrig blive spillernes problem, at et manglende tilskud til troncen indebærer en ekstra lønudgift for udbyderen ! Eller det kan det selvfølgelig hvis bordene ikke bliver åbnet længere, men skal vi ikke lade det komme an på en prøve?
Trods alt det der er tanken bag kasioniloven imho....
jonasag
Hvorfor skulle de dog ændre noget? Tiggemetoden virker tilsyneladende forrygende. ;-)
Hvad får en fuldtids dealer i løn? Før drikkepenge?
Er vel over 20.000. Med standarddrikkepenge på en måned får de måske 25.000. Det vil sige at 80% af ens drikkepenge går til Casinoet i form af sparede kroner i løn til dealerne. Mine tal er muligvis forkerte, men det ændrer ikke pointen.
At sige at man får en ussel løn hvis ikke der gives drikkepenge tror jeg ikke på. Det er vel ufaglært. (udover et kursus på et par uger?) Hvis de 160 i timen holder skal man altså ikke klynke.
@Eric Idle
Man har ikke nogen "løn før drikkepenge". Man er garanteret HK's mindsteløn (på 17k eller så), som casinoet skal supplere op til, såfremt drikkepengene ikke slår til.
@all in inc
Det kan også blive spillerns problem. Et udmærket eksempel er casino cosmopol i Malmø. Der er dealerne virkelig ringe (ja, der er skam også dårlige dealere i København). Og det er fordi der hele tiden kommer nye, for de gamle skrider pga. dårlig løn. De har noget i retning af 17k svenske.
Så lad det være apillernes problem min ven, og lad markedsmekanismerne virke i stedet for jeres lille "socialistiske" projekt ;)
Alt det andet er bare gråd. . .
Enjoy: www.kinagrill.dk
(INC
Ved du hvad? På trods af dit i høj grad unødvendigt og malplacerede nedladende svar, giver jeg dig faktisk ret. Jeg synes også drikkepenge systemet er forkert. Men det er en beslutning der er taget af folketinget.
Løn før drikkepenge eller garanteret løn. Same same.
Hvis der ingen drikkepenge blev givet skulle casinoerne selv betale jeres løn. Hvordan man end vender og drejer den. Hvis ikke man synes at 17000 kr er nok for et ufaglært job, så sig op.
Fandme en god regel, så er man fri for at høre på alle de psykologisk overlegne smart ass'es.
Desværre kun under hånden.)
Jeg har selv spillet derinde en enkelt gang. Floppet er K - J - J, som jeg better ud i med AJ og bliver called. Better ud igen på turn (10) og bliver straks sat all-in på turnet, hvorefter jeg sagde "Det var fandme et hurtigt all-in?". Han svarer "Ja, jeg vil bare vide om du har den".
Ingen sagde noget til det, og supervisor stod og så vores hånd. Han virkede heller ikke som om det var et problem. Villain sad og smilede til mig, og jeg ku' bare mærke han havde ramt det flop for vildt.
Tænkte virkelig længe og da Villain sagde, smed jeg hånden og fortalte ham, jeg lige havde foldet trips i J med A kicker. Han smed sin hånd face-up KJ.
Det sværeste fold i mit liv. Ikke hver gang man flopper trips live med A kicker.
Pointen er, at jeg selv har været ude for snak under en hånd på CC og det var intet problem. Lidt underligt for dig. Det her var i december 2007.
@røde haj
Var du i vegas i sommers da reglen trådte i kraft?
Den regel har været der i 7 måender efter min viden og casino kbh følger vel bare de regler.
mht drikkepenge for at vinde turnering.
LOL, prøv lige at kom med en beregning drenge.
Man betaler mindre i sammenlgat fee og drikkepenge i en mtt på casino kbh end på en alm netmtt.
Husk at det er frivilligt at gå på casino!!
Det er da klart, ikke i orden at prøve at udligne held-faktoren, da det jo ikke er et videnspil.
ja det kunne være sjovt hvis casinoer blev lagt øde i 1år, det svare jo til at du pludselig ikke må "hel-gardere" i tips-rækken.
og det lyder pisseflot, for det sucks på nettet ogggggggggggggggg det sucks på casinoer. Husk det er frivilligt at være dum.
Det er jo endnu et lame forsøg, på at gøre spillet, til hvad de helst gerne så.
finexp
@ Bajawa
Nej var ikke i Vegas. Er stadig en purung knægt :)
Var ikke klar over der var en regel før den dag (da jeg er en live donk). Men har siden undred mig over i hvilke tours reglen er gældende. Bl.a. i 5k efterårsturneringen, hvor jeg faktisk tror, vi sidder på bord sammen. Adskillige gange gennem touren hører jeg snak, hvor reglen ikke bliver håndhævet.
Er det fordi, dealerne griber det an på forskellige måder?
Fordi der er forskel på folk?
Eller fordi reglen ikke gælder alle tours?
@Bajava.
Sikke noget vrøvl.
Lad os tage udgangspunkt i sideturneringerne til EPT
1. 5000,- koster 5.390, og der tages 4% statsafgift og lad os sige 3% til drikkepenge. Tilbage er 4.656 hvorved tilbagegetalingsprocenten i denne turnering er 86,4%
2. 10.000 koster 10.560, og der tages 4% statsafgift og lad os sige 3% til drikkepenge. Tilbage er 9.312 hvorved tilbagegetalingsprocenten i denne turnering er 88,2%
3. 2.500 koster 2.700, og der tages 4% statsafgift og lad os sige 3% til drikkepenge. Tilbage er 92.328 hvorved tilbagegetalingsprocenten i denne turnering er 86,2%
Sammenlignes dette med tilbagebetalingsprocenten¨på stars er den til sammenligning:
1. $1050 turnering 95,2%
2. $2100 turnering 95,2%
3. $530 turnering 94,3%
med andre ord et fradragt på Casino Copenhagen ca. 3 gange så stort.
ja ja c_hope men nu vælger du altså også lige at tage Danmarks dyreste turneringer - og selvfølgelig de billigste på nettet.
Prøv engang med Marienlyst´s lørdags og søndagsturning !
Og derefter de næste 5 turneringer på PokerStars.
pt.
15 + 1.5
50 + 5
1 + 0,1
30 + 3
20 +2
Så garanterer jeg at du ikke får samme resultat.
Undrer mig lidt du ikke bruger Malmø´s 500 + 100 lol
@Nelly
Han har taget turneringer, der buyinmæssigt passer med liveturneringerne..
Er vel meget passende?
Men når det er sagt, kan det ikke helt sammenlignes..
Der er en del flere udgifter live...
@Nelly.
Jeg henviser til Casino Copenhagens turneringer, idet det var dem Bajawaen refererede til.
Prisen på de netturneringer jeg refererer til er standard priser, og jeg har jo heller ikke taget hensyn til rakeback etc.
Jeg forstår ikke helt dem, som siger at det er eget valg at tage på casino... Indeed, kan man selvfølgelig lade være med tage derind, men det er jo stadig det eneste sted i Danmark det er lovligt at spille live poker. Der er monopol og derfor ingen konkurrence på området, hvilket gør at CC kan gøre som det passer dem.
PhreaX
livepoker vil snart være samme som netpoker :( desværre - hvis de forsætter same way... idiotisk man piller de ekstra psysiske aspekter ud af live pokeren :(
Problemet med danske casinoer er efter min mening at de mangler stil. Hvis jeg har lyst til betleri så går jeg mig en tur ned ad strøget. Sgu da ikke på et casino!
Jeg er enig I at det er valgfrit at gå på casino, så take it or leave it. Hvad jeg derimod ikke fatter er at folk tager det. Jeg har generelt vanskeligt ved at hygge mig på et dansk Casino og tiggeriet er en væsentlig årsag til dette. I Sverige hvor drikkepenge er forbudt kommer hyggen og spillet meget mere til sin ret. I USA hvor dealerne får mindstelønnen ($5-6 i timen) er dealerne altså også afhængige af drikkepengene, men de er i det mindste taknemmelige når de får drikkepenge. I Danmark er der altid brok omkring det, og det gider jeg da ikke at bruge min fritid på.
Så problemet med drikkepengene er IKKE at jeg ikke under dealerne en ordentlig hyre. Men det kunne sgu være lækkert at kunne opleve et dansk casino der udstråler lidt klasse.
@Zorglub.
Meget enig, dog forstår jeg ikke "Jeg er enig I at det er valgfrit at gå på casino, så take it or leave it. Hvad jeg derimod ikke fatter er at folk tager det."
Casinoerne i Danmark har monopol, og hvis vi ikke som forbrugere protesterer bliver vi misbrugt af dette monopol.
Live poker har jo en del charme som netpoker ikke har, og så er der vel stadig noget særligt over at tage en tur på casino i ny og næ...