7 timer inde i SCOOP ME MID - der er stadig knap 200 bustouts til boblen springer.
Villain er ikke tourchef, men har spillet højt i cash games ved flere lejligheder.
Han har siddet ved bordet en time og forøget stakken i et godt setup KK vs AJ. Derudover været semi-aktiv med 19/13 stats over 49 hænder. han har set mig drysse 10k i lidt skidt spot hvor jeg trapper med AA pre men ender med at betale en turned strit af. Vi har ikke været involveret i direkte clashes, og jeg har kunnet tage en fornuftig mængde pots ned pre med raises fra mid position for at holde stakken i live.
Giv gerne kommentarer til flere streets
PokerStars Hand xxxxxxxx: Tournament xxxx $1000+$50 USD Hold'em No Limit - Level XVIII (800/1600) - 2014/05/19 3:20:54 CET [2014/05/18 21:20:54 ET]
Table '894306986 101' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: AverageGreg (164642 in chips)
Seat 2: nandor82 (52303 in chips)
Seat 3: GoldnEagl (22842 in chips)
Seat 4: Zauron111 (45886 in chips)
Seat 5: 19Dan86 (123544 in chips)
Seat 6: PokerBratv2 (48196 in chips)
Seat 7: supashammy (28816 in chips)
Seat 8: mariivida (24937 in chips)
Seat 9: Madeofstar (77375 in chips)
AverageGreg: posts the ante 200
nandor82: posts the ante 200
GoldnEagl: posts the ante 200
Zauron111: posts the ante 200
19Dan86: posts the ante 200
PokerBratv2: posts the ante 200
supashammy: posts the ante 200
mariivida: posts the ante 200
Madeofstar: posts the ante 200
Zauron111: posts small blind 800
19Dan86: posts big blind 1600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Zauron111 [7♣ 9♣]
PokerBratv2: folds
supashammy: folds
mariivida: folds
Madeofstar: folds
AverageGreg: folds
nandor82: folds
GoldnEagl: folds
Zauron111: raises 1920 to 3520
19Dan86: calls 1920
*** FLOP *** [9♦ 3♦ 4♠] POT: 8,8k
Zauron111: bets 4000
19Dan86: calls 4000
*** TURN *** [9♦ 3♦ 4♠] [4♥] POT: 16,8k
Zauron111: bets 8888
19Dan86: calls 8888
*** RIVER *** [9♦ 3♦ 4♠ 4♥] [2♦] `POT: 34,6k
Zauron111: checks
19Dan86: bets 106936 and is all-in
Zauron111: to call all in 29278
Blind battle SCOOP ME MID m konkurrence
c/c turn
Skyder han igen river, så er det GTO-wise et call, men jeg tvivler på folk skyder den river nok, så det nok bare et puke fold.
Enig med neslein. C/c turn. Som spillet smider jeg river.
jeg tænker at han stort set aldrig har et fd i spottet, da han med stor stak og et stærkt draw sandsynligvis vil teste mig flop / turn.
Hvad kan vi ellers sætte ham på?
NesleiN skrev:
c/c turn
Skyder han igen river, så er det GTO-wise et call, men jeg tvivler på folk skyder den river nok, så det nok bare et puke fold.
Vil du lade ham trække gratis til farven? Eller give ham et gratis kort til to random overs han måske floater?
Spiller den ligesom OP og caller river af.
På lige præcis et 934-board giver det ret god mening at flatte hele sin range i position imo.
@løpenthin - så du skyder også turn som spillet?
puha check / call turn og og folde på den perfekte bluffriver, den er jeg ikke så vild med.
@DrNoe
Sry for derail, men har du noget man kan raile nu her? Jeg stener i en enkelt tour nemlig :-D
Hvad er argumentet for at C/C turn?
Jeg skyder turn og folder river, fordi jeg ikke regner med at han laver en made hand om til bluff og jeg kan ikke se hvilket draw, der har misset. Jeg synes 56 og A5 er ret realistiske udover made hands, der har os slået på flop eller turn.
Altså vi er i en blind battle med 2 kompetente spillere, hvoraf SB ikke kan skyde 3 tønder uden at være pot committed. Ligeså vel som texture most likely ikke har ramt villain så har det heller ikke ramt Hero bortset fra måske netop FD, som vel oftere crai på river end bettes/skubbes.
For mig at se har villain et super float spot med en rigtig stor del af hans air og kan skyde Hero af mange turns/river i et spot hvor Hero vil være presset selv med hans Ax/Kx. Jeg er enig i OP at jeg ikke ser mange FD i hans range, der vil være oplagte at rr på enten flop/turn, hvorved vi kun er tilbage til få kombos af sets, 65, A5 og 4x det giver mening villain har i spottet og som har os slået. 9x checkes oftere ned på river og en del over pairs bliver rr på turn.
I betragtning af villains image, position, board texture og at han repper tyndt så kalder jeg nok her og spiller den iøvrigt som OP.
@ Tas
Argumentet for at C/C turn er at giver preflop spillet og stacks har vores modstander en MEGET bred range på floppet. 4'eren er som udgangspunkt et fint kort for ham at bluffe på - mange vælger ihvertfald helt sikkert at gøre det da de naturligvis flatter alle deres 4x kombos på flop.
Så vi har altså et spot hvor vi ALTID får et stab af hans floats/draws etc.
Personligt har jeg dog en ide om at man/jeg check-caller for meget og bør overveje check-shove i stedet. Ja, når vi shover en hånd som 9x befinder vi os et sted mellem bluff og value hvor vi meget ofte hellere bare vil kalde, men med under et potsize bet left, OOP, hvor vi MEGET tit har præcis hvad vi ligner, kan jeg godt fristes til at tro at den frekvens vi kan check kalde to gange ikke rigtig opvejes af de gange han rent faktisk rammer da jeg tror han lukker ned for mange (semi)bluffs på river når vi check kalder turn.
Vi buster så naturligvis ikke til bedre hvis vi antager han rent faktisk lukker ned, og han lukker naturligvis ikke ned 100% af tiden, gah, nu ved jeg det sgu ikke :(
Tror dog stadig der måske er en pointe i at checker vi turn og kalder hans stab ser vi så stærke ud at han ikke bluffer ofte nok til at vi ønsker at give hans 4-8 outs gratis? Og at han har så relativt få bedre hænder trods alt. Eller. Arghhh :D
nå, nu kom der da gang i argumenterne - skriver mine egne tanker lidt senere -
added prize money: gæt villains hånd incl. minimum 1 suit og vind et stake til BIG 55 ;)
yes vi kom til showdown
Tror btw han har den som spillet- mit bud er A5o med ruder A eller 43s i konkurrencen :)
56 ruder :)
9♠J♠
wp af ham
Ruder 8 og spar 8
A♦7♣
A♦9♥
9x6d
Spiller den på fuldstændig samme måde som OP, selvom jeg sagtens kan se argumenterne for at tage en roligere linje, specielt på turn.
Jeg forventer, at villain bluffer med en absurd bred range. Når han repper fuldt hus/flush på river, har jeg det fint med at c/c'e et shove med en bluffcatcher, specielt givet dynamikken og Hero's tendens til at drysse lidt i previous spots :D
Jeg gætter Q♠T♦ - men kunne have valgt enhver airball. På nær A-høj, der forestiller jeg mig alligevel, han ville checke bag river.
btw skal nok sige til hvis nogle rammer hånden - er ikke sket endnu .)
AKo
A♥A♦
AruderJo
Lugter af det gode gamle double float overshove på riven ;) direkte fra 09' kataloget
JTo
97 ruder
Q♦ 9♣
57en ruder
Taget i betragtning at i ikke rammer, så ja. Der må gerne gættes mere end en gang
Btw lidt ærgerligt du laver konkurrence lige efter mit indlæg. Synes at cc kontra check shove turn i denne slags spots er ret interessant og nu drukner det hele i gætteleg :) Håber du i det mindste selv kommer med dine tanker omkring det inden tråden dør.
Kd9h
K♣3♣
Kom nu
Her er mine gæt
77 eller 88 klør spar hjertet..
Dealt to Zauron111 [7klør 9klør]
Preflop: åbner med en handske der kan floppe rigtigt sjovt, og jeg har en stak der er dyb nok til at lave lidt ballade postflop. Obv vi kan komme i problemer oop mod stor stak, og vi har ikke meget info på hans spil.
Zauron111: raises 1920 to 3520
19Dan86: calls 1920
Jeg tænker at han flatter en meget stor del af sin range. Mon ikke han raiser en del af sine tophænder plus nogle bundhænder for at balancere?
*** FLOP *** [9ruder 3ruder 4spar] POT: 8,8k
Zauron111: bets 4000
19Dan86: calls 4000
Umiddelbart fint flop.
Jeg c-better minimum 80% af gangene her og det ved han også. Med en meget komfortabel stak og position giver det god mening at han flatter meget af sin range her. Jeg går ud fra at han raiser med overpar til floppet, og at han også ofte vil raise med stærke draws. Om han raiser eller flatter med en nier er jeg lidt pas på. Han kan sagtens fortsætte med en del Ax-hænder selvom han nok også vil raise nogle af dem preflop.
*** TURN *** [9ruder 3ruder 4spar] [4hjerter] POT: 16,8k
Zauron111: bets 8888
19Dan86: calls 8888
Turn er så spejlblank et kort som jeg kunne ønske mig, hvis jeg tror at jeg er foran på flop. Her ændrer jeg sizing til at bette lidt over halv pot. Jeg overvejede check-call turn, men egentlig aldrig check-shove. Den er værd at tage med til senere, at chancen for at få marginal betaling måske er større ved et check-shove end ved bet turn og check/calle riven. Jeg tænker at jeg får de nemmeste beslutninger ved at holde fast i initiativet og bette turn fremfor risikere et free card og at jeg ikke har helt styr på hvad han vil bette og hvad han vil checke bag på turnen.
*** RIVER *** [9ruder 3ruder 4spar 4hjerter] [2ruder] `POT: 34,6k
LIdt bekymrende at han ret hurtigt caller mit turn bet. Som nævnt tidligere har jeg svært ved at sætte ham på et flush draw som spilllet. I og med at det er mit og ikke hans liv der er spil, giver det god mening at han ville teste mig for stakken på et tidligere street, i så fald han sidder med et stærkt draw.
Jeg kan ikke gøre andet end at tjekke river - og gå i boksen når han skubber og prøve at finde nogle hænder frem som har mig slået. Jeg ved ikke om han er i stand til at double-floate en airball, men kan da ikke udelukke det ud fra et højt average buyin. Han kan også have checket mig på OPR og set at jeg er lidt ude af min comfort zone i ABI.
Jeg går ud fra default for villain er at tjekke 9x bag her - også fx A3
19Dan86: bets 106936 and is all-in
Zauron111: calls all in ---
og taber til J♣ 4♦
BTW Froopa kom tættest på med T4 og et suit rigtig ;) Du kan skrive PM om et stake til en tour hvis det har interesse
Problemet i hånden er imo at du med din stack og din linie ser relativt stærk ud på turn med dit bet, og du derfor lukker ned for en del bluffs på river - han kan på river lave nogle få value kombos om til bluffs men tror ret sjældent du ser nøgne doubble floats med de her stacks - han får alt for tit et rest i hovedet når du ikke har noget og kan ikke få dig væk når du har så hans float frekevens på turn må være ret lav.
Og med de her stacks ved han godt at det sker for tit, så en hånd ala openended osv raiser han ret ofte floppet med.
Så som spillet tror jeg, så upåvirket af resultatet man nu kan være, ikke du er god nok ofte nok.
Enig med Jungle i, at turn er det interessante street i hånden.
River er lidt meh imo. Han bør umiddelbart ikke have et dobbeltfloat med stacks og OPs turnlinje in mente. Derudover tror jeg heller ikke han valueshover tyndt særligt ofte, eller laver svage made hands om til bluffs. (selvom det kunne være super sweet at shove Q9 i spottet, ser jeg det bare ikke ofte nok)
Når hero og villain begge er forholdsvist polariserede på river, må det nok blive et kald GTO-wise, men turn er som sagt langt mere interessant imo.
Interessant spot, havde dog aldrig sat ham på J4o!
Jeg vil starte med at sige at det med at raise i sb vs bb, med 30bbs eller under, føler jeg mig ikke komfortabel med, specielt ikke mod regs/semi regs. Jeg vil langt hellere limp-kalde eller limp-reraise, da jeg har set det flere gange i 33$+ tours, at regs limper i sb, bliver autoraised af bb hvor de så reraiser, og det virker en god del gange, da man sagtens kunne limpe monsters i BvsB.
Jeg må også sige mht turn, inden jeg læste kommentarerne, tænkte jeg hellere ville check-call turn, da vi på den måde både holder potten lidt i kontrol + giver ham mulighed for at bluffe river, som vi jo nok må gå udfra at han gør uanset hvad hvis han better turn når vi check-kalder og checker river. Det er sådan jeg ville have spillet den + formentlig nok limp i sb.
Jeg føler at jeg får mere ud af at check-call turn og check-call river end at bet turn og check river, for hvad better vi 2 streets i en blind vs blind battle for så at checke river? Hvis villain fornemmer den mindste smule frygt, har han vel et obv bluffspot, som jeg ser det og oplever alt for tit at regs/semi regs har det med at bette når man checker til dem, så imo, check og få mest ud af det og tab det samme eller mindre, de gange vi så er slået.
Dog kan jeg godt forstå det som jungle skriver med at hvad der er bedst i længden mht at villain floater med overs og de gange han rammer kontra de gange vi kan få ham til at folde, men jeg ved ikke hvad vi får mest ud af, dog ville jeg, som mit niveau er nu, stadig check-call turn og check-evaluere river.
Tror btw også godt du kan bruge dine fornemmelser på river nogle gange, specielt hvis du har holdt øje med villain og ved hvordan han tænker samt hvordan dit eget image, det spiller jo klart ind. Btw, jeg kom lige til at tænke, hvordan spiller du et flushdraw? Du checker vel aldrig river? :) I så fald ser det endnu nemmere ud for ham at sætte dig i et svært spot, hvor han med sikkerhed ved at han er langt foran i spottet. Men fedt spot at få diskuteret.