Begynder problemer med AK

#1| 0

CO er semiloose (vp$ip=21) og halvaggressiv (2). Han har tidligere lavet et dobbelt semibluff raise mod mig, hvor jeg caller ham ned og vinder.

Knappen er tight og aggressiv preflop. Men passiv postflop.

Mp 3 er lidt en fisk. Og BB er som knappen.

Jeg har få hænder på dem, så det er lidt usikkert. Med undtagelse af CO har De ikke lavet noget der stikker i øjnene.

I den pågældende session har jeg vp$ip på 14% preflop raise 9% og postflop agress. På 3

Hånden starter fint, men ender i noget være snavs. Jeg kan bare ikke finde det punkt hvor det for alvor går galt for mig, der er sikkert flere. Jeg har smidt mine kommentarer nederst.


PokerStars 2/4 Hold"em (9 handed) converter

Preflop:/ Hero is UTG with K, A. MP3 posts a blind of $2.
Hero raises/, 3 folds//, MP3 (poster) calls, CO calls, Button 3-bets/, 1 fold//, BB calls, Hero caps/, MP3 folds, CO calls, Button calls, BB calls.

Flop:/ (18.50 SB) 9, 3, 7 (4 players)/
BB checks, Hero bets/, CO raises/, Button calls, BB folds, Hero calls.

Turn:/ (12.25 BB) 8 (3 players)/
Hero checks, CO bets/, Button raises/, Hero calls, CO 3-bets/, Button calls, Hero calls.

River:/ (21.25 BB) T (3 players)/
Hero bets/, CO calls, Button calls.

Final Pot:/ 24.25 BB


Jeg vil spille sådan her preflop hver gang (næsten)

Jeg er ikke så glad for mit fortsættelses bet på floppet. Ud mod 4 modstandere hvor en har vist styrke virker bare ikke.

Jeg vurderer her knappen til et PP lavere end AA/KK. Og CO til alt fra et set til top par. Jeg får 1:24 på mit call, så jeg lægger den vel ikke her?

Turn completer et evt. spar draw og giver mig et. Efter knappen raiser får jeg 1:8 på et call og risikerer jo et reraise fra CO. Skal den lægges er det vel nu? Men jeg er lidt usikker på om jeg er så langt bagud at det er OK.

River. Tænkte faktisk ikke over str8flush da jeg sendte det bet af sted.

16-08-2005 22:28 #2| 0

Tjaa.. På floppet er du reduceret til noget ligende 4,5 outs. Du kan dog sagtens alene drawe på dit backdoor flushdraw (nogen har AA/KK) og dermed har 1,5 til ingen outs... Fold equity er = 0 og derfor vil jeg se mig slået her og højest calle ét bet for at se hvad turn bringer.

Turn giver dig så et lille flushdraw til 2nd nuts måske mindre, men da potten er stor kan man nu drawe.

Men håber da du vandt den dejligt store pot :)

16-08-2005 22:52 #3| 0

Jeg ville checke floppet og kald et SB. Du får ca 1:8 på turn, så du har ods til at drawe. Resten er vel en formsag.

EDIT: Fin beskrivelse forresten

17-08-2005 04:08 #4| 0

jeg synes du spiller hånden fint, hvorfor synes du det er noget snavs? det er utvivlsomt aggro men det er ikke dårlig poker :)

- Tox

17-08-2005 09:08 #5| 0

Enig med ToxToxTox.

17-08-2005 11:22 #6| 0
OP

Hhmm.. Måske er hånden ikke spillet så skidt ;o) havde det bare været bevist og gennemtænkt så havde det jo været fint.

Grunden til jeg ikke kan li den er fordi jeg mister overblikket over hvor tingene står og ender. Jeg er normalt ikke så agro, men mere sådan en halvpassiv callingstation. Jeg har normalt spillet (horet bonus) på crypto og party, men fik en overraskelse da jeg forvildede mig ind på stars (efter bonus sjovt nok). Selvom jeg havde læst at modstanden på stars er hårdere end andre steder var forskellen alligevel større end jeg havde troet.

Jeg blev nærmest kørt over de første par sessions hvor alle unoderne med at limpe med små PP i EP etc. som jeg brugte på loose / passive borde var ikke nogen god ide her. Utvivlsomt har jeg også lagt for mange hænder på floppet pga. modstandernes større aggressivitet.

Tilbage til hånden.

Med den pot der er bygget preflop har jeg vel nærmest 0 i fold equity og mit bet bygger oftest bare en pot hvor jeg er bagud? Der er nok ikke mange lowlimit spillere der lægger et overpar med den pot.

Efter bettet på flop synes jeg at jeg får så gode odds på at calle den ned, at jeg ikke kan lægge den. Men på turn må jeg jo se mig meget langt bagud.

Nå men, De betaler begge 2 knappen med QQ en og CO med 97 i .

Knappen tager det pænt, men CO sviner mig til, specielt for at calle floppet hvor jeg efter hans mening må se mig nærmest død. Jeg mener nu ikke at jeg kan lægge den der, men han bliver ved med at sige at det er tydeligt jeg intet har bla. bla. Jeg argumenterer dog kort for at jeg vel kunne have AA, da jeg ofte vil cappe preflop med AA og byde floppet. Skal dog siges at CO var ganske høflig, ikke noget med ”du har sex med mænd” bla. bla som jeg tidligere er blevet beskyldt for.

17-08-2005 11:45 #7| 0

CO burde måske være lidt optaget af sit eget preflop spil i stedet.

Du kan ikke lægge dig på floppet, du kan nemt have 6 outs og du ramte jo dine backdoor outs.

Som regel er de spillere der tapper akvariet ikke alt for gode selv. Så lad endelig være med at tro på noget, som de skriver i chatten.

17-08-2005 12:37 #8| 0

jeg forstår ikke helt at du capper før floppet.

17-08-2005 12:49 #9| 0
OP

@ Thomsen

Ved at cappe den får jeg:

1) enten foldet mp3 og CO hvilket er OK, det skaber nogle døde penge.

2) Ekstra bets i potten fra folk som jeg formegentlig er foran. Selvom mit cap nok kommer knappen mest til gode, tror jeg det er +ev for mig også.

3) Jeg bevarer initiativet i hånden.

17-08-2005 13:45 #10| 0

jeg er ikke overbevist.

17-08-2005 15:40 #11| 0

Hvor tit tror du det er muligt at folde MP eller CO når de allerede har cold callet en gang.

AKo spiller ikke specielt godt i en 4-handed pot ude af position. De fleste gange ville jeg bare calle buttons 3-bet, og udnytte min relative position til at beskytte en evt. A el. K på floppet med et C/R.

Edit: så ikke lige MP havde postet, det ændrer måske lidt.

18-08-2005 10:52 #12| 0

@Aagard og Thomsen

Hvis I ikke kan cappe med AKo, hvad vil I så cappe med?

18-08-2005 12:01 #13| 0

@Nomanson
AKs, QQ, KK og AA :-)

18-08-2005 12:11 #14| 0

Capper gerne med AKo i de fleste situationer. Derudover med AA-JJ (sommetider med TT). AKs og en sjælden gang AQs og KQs.

Kan dog se at jeg i første omgang havde læst action i denne hånd forkert. Troede BB foldede, så button sad lige til højre for os.

18-08-2005 12:16 #15| 0
OP

@ LMMO

Som taget ud af small stakes holdem EP mod et raise og et reraise ;-)

Her er jeg kun oppe imod en der viser styrke og ikke 2, da det jo er mig der raiser først. Jeg vil dog ikke cappe med meget dårligere hænder end AKo.

Nu er det også knappen der 3-better, så hans raise kan jo være lidt pga. position.

Jeg tror på +ev i et cap her.

@ Aagaard

hvis jeg (og alle andre) caller 3-bets preflop er potten 16 SB. Selvom jeg kan fange MP3 og CO for 2 SB er det ikke meget beskyttelse jeg kan håbe på med de odds til at trække som de får.

Og hvis der falder A eller K og knappen som her har QQ og han ikke byder?

18-08-2005 12:32 #16| 0

@Panter, vi er grundlæggende enige. Dog vil jeg respektere et reraise, selv fra button, idet han reraiser ind i en tidlig spiller. Det plejer at betyde en hånd som ikke behøver så meget hjælp fra floppet som AK gør. Eks. medium eller høje par.
Men vi er enige om at et cap med AKo ikke nødvendigvis er forkert. Jeg kan bare ikke forestille mig at button reraiser med en ringere hånd end AK. BB coldcaller, det tyder også på en hånd. Hvis dine modstandere har en nogenlunde calling standard, kan nogle af dine outs være på andres hænder. Jeg er altid opmærksom når jeg bliver reraiset i tidlig position og især når en spiller coldcaller.
Det afhænger selvfølgelig af reads. Men du siger selv at både knappen og BB er tight passive spillere. Så falder AKo fra early pos i værdi for mig og derfor ville jeg i ovennævnte situation blot calle reraiset.

18-08-2005 12:50 #17| 0
OP

@ Lmmo

Nej uenigheden er nok ikke så stor. Knappen og BB er dog agressive før floppet og passive efter floppet. BB får rigtig gode odds på at calle 2 bets og nogle har en tendens til at calle meget i BB, da De jo "allerede har penge i potten"!? Om denne BB har det ved jeg dog ikke.

Jeg giver skam også knappen kredit for en hånd, og det kan da være AA/KK formegentlig også QQ måske ned til TT AKS, AKo og få andre i det nabolag. Lidt bredere handrange pga position dog.

Men der er også 3 andre end knappen til at calle og give mig værdi af De bets der kommer ind preflop.

18-08-2005 12:51 #18| 0

@ Panter

Du har ret mht. manglende mulighed for beskyttelse på floppet. Cap lortet.

Jeg er dog stadig interesseret i hvad folk siger til floppet. Ville selv være i tvivl om man for noget godt ud af at bette ud. Men på den anden side, er der heller ikke meget idé i at cappe, og så checke floppet.

18-08-2005 13:58 #19| 0

Jeg havde checket floppet. Et overpar vil helt sikkert forsøge at beskytte sin hånd mod spartræk på det flop, altså vil du med næsten 100% garanti blive raiset. Så check og håb på du kan se turn for et SB.
Du better og CO ( istedet for button, som jeg har sat på par ) vågner op og raiser. På det flop er det i bedste fald et træk han raiser, men mere sandsynligt forsøger han at beskytte et set eller 2 par. Altså har du ingenting med AKo
Turn kortet giver dig et flushtræk, men du bliver fanget mellem CO og button som pludselig vågner op. I mine øjne har du ikke mange outs, siden du kan være oppe imod en made flush eller et træk til the nutflush med A spar. Desuden ligger der str8 flush kort derude.
Jeg synes den action tyder på du er slået. Du skal være glad for at det er QQ med spar og ikke AA med spar du er oppe imod fra knappens side. For du får godtnok den sidste spar dyrt. Og du kan ikke være sikker på du trækker til the nuts.
Jeg havde foldet efter COs raise på floppet.

18-08-2005 17:19 #20| 0

Jeg synes det kan være farligt ALTID at gøre det samme med jeres starthænder, hvad nogle af ovenstående indlæg tyder i retning af.

Det afhænger selvfølgelig af postion, øvrige spillere m.v.

F.eks. raiser I altid AA i early position ??

En af min favorithænder - JTs - er god at variere også. Jeg vil helst gerne se mange spillere i potten og limpe med, men bliver den foldet til mig i lateposition, kan jeg da sagtens finde på at åbne med et raise, og typisk - men kun typisk ! næsten altid fuldt af et bet/raise på flop.

Enhver analyse af hænder skal man passe på med ikke bliver for mekanisk !! Derfor altid godt, når indlæggene indeholder "reads" på modstander m.v.

mvh
Puma35

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar