Bedste fodboldliga?

Kom til ENDNU engang at komme ind i en voldsom fodbolddebat - hvad er den bedste liga i verden?

Synes vi har vendt hver en sten, men kunne være fedt at høre PNs vurdering?

Kvindernes!!!

La Liga nummer 1, Bundesliga nummer 2

Premier League


La Liga














Bundesliga
Serie A

Premier league med afstand. Midt og bundholdene er bare bedre end i nogen anden liga.

Suppen!!!!11

Obv PL

Gns. niveau: PL
Top niveau: La liga

Premier leauge er så langt efter La Liga og Bundesliga, og det er lige fra spilmæssigt til styrke forhold i holdene.

Tidligere ville jeg have sagt Premier League men synes den er faldet meget i niveau de sidste par år.

Kig på årets Champions League hvor den spanske har 4 hold videre og den tyske 3

Så umiddelbart :

Spanien
Tyskland
England

Derefter kommer Italien og Frankrig

Du er nødt til at inddrage variansen i styrken af holdene. Lad os antage at medianholdet i de store ligaer alle er lige gode, dvs medianholdet = X, så er der en varians i hvor gode resten af holdene er, lad os kalde den Y.
Så er den spanske ligas holdværdi: X+1,2*Y og den engelske ligas værdi: X+Y.
Hvad er bedst lille spredning eller stor spredning?

Spanien
Italien
Tyskland
England
Frankrig

Ville som indædt Juve fan elske at kunne sige Italien på første pladsen, og syntes nu ikke de har så langt op ,vil vove at påstå at top holdende i disse lande ligger ret tæt ( måske lige bortset fra et hold som Barca, som er klasse over alle i øjebliket), og vil vove påstanden at et bund hold i serie a vil kun slå et bund hold i de flest andre ligaer.

Forza Juve

Majaline skrev:
Tidligere ville jeg have sagt Premier League men synes den er faldet meget i niveau de sidste par år.

Kig på årets Champions League hvor den spanske har 4 hold videre og den tyske 3

Så umiddelbart :

Spanien
Tyskland
England

Derefter kommer Italien og Frankrig

Jeg synes lekkim rammer det ret godt her, Spanien har 2 (måske 3?) hold der måske er stærkest i toppen, men når man vurderer midter/bundholdene vil jeg mene at PL er klart stærkst, men det er selvfølgelig en subjektiv vurdering. Synes ihvertfald tit Barca/Real har langt lettere spil mod bundholdene, og vinder kæmpestort, end man ser City/United gøre.

@Kramix

Italien på en andenplads? Du laver sjov ik?

coinflip skrev:
@Kramix

Italien på en andenplads? Du laver sjov ik?

overhovedet ikke :) og det ser vi når vi endelig igen får et Italiensk hold i CL finalen i år :)

Omfg! Hvordan kan man nogensinde diskutere det her?
PL!
La Liga
Tyskland
Serie A
Serie 1 i Frankrig.

@Stonie

City har svært ved at klare sig mod næsten alle europa hold år efter år.

@Kramix

Du er helt gone hvis du mener Italien ligger nummer 2. Bundesligaen ligger så tæt på Spanien af jeg næsten vil sige de ligger nummer 1. 3 hold videre i CL og 4 hold videre i europe leauge siger det hele.

vil vove påstanden at

Viena i serie A er bedre end

Greuther Furth i tyskland

Reading i England

nok kun Spanien med Depotivo i bunden der kan mønstre et bedre bund hold

@Nitrrrrram og andre PL tilhængere.

Ikke for at virke arrogant, men bla jeres vurdering at PL er den stærkeste leauge i verden er en af grundene til at jeg sjældent spiller nogen af jeres picks;)

@Keramix

Hvem ind i helvede er Viena, er det Østrig du mener;)

Nimacos skrev:
@Stonie

City har svært ved at klare sig mod næsten alle europa hold år efter år.

@Kramix

Du er helt gone hvis du mener Italien ligger nummer 2. Bundesligaen ligger så tæt på Spanien af jeg næsten vil sige de ligger nummer 1. 3 hold videre i CL og 4 hold videre i europe leauge siger det hele.

Ja tyskland er rigtig godt med, ingen tvivl om det og mener også de er over alle andre end spanien og italien ( og ja er stærkt farvet som Juve fan)

Nimacos skrev:
@Nitrrrrram og andre PL tilhængere.

Ikke for at virke arrogant, men bla jeres vurdering at PL er den stærkeste leauge i verden er en af grundene til at jeg sjældent spiller nogen af jeres picks;)

@Keramix

Hvem ind i helvede er Viena, er det Østrig du mener;)

Så byt da v'er ud med et S ;)

Selvfølgelig den Italienske er nr 1 med storholdet Roma som verdens bedste hold, og endnu en UEFA skandale at Totti ikke er kåret som årets spiller, han får jo folk som Ronaldo, Messi og Zlatan til at ligne et par forvirret bolddrenge

Det jeg siger er også at bredden er større i England, så derfor mener jeg samlet at de er bedst, mens de 2 spanske topklubber (og måske de 2 tyske..) er bedre.

Bredden er så stor at et hold som Man City ville få problemer i en evt kamp mod hollandske Den Haag selvom de nok ikke kommer til at spille europa fodbold længe;)

Jeg er sgu ikke sikker så at Liverpool, Everton og Tottenham, og Arsenal som vel er subtoppen i England er bedre end de tilsvarende hold i Tyskland og Spanien

Topholdene 2 er derimod markant bedre i både Tyskland og Spanien så derfor er det bare bedre ligaer sammenlagt i min bog.

England med længder

Vi kan jo diskuter det til en evighed med alle mulige forskellige parametre.

1. På UEFAs liste ligger Spanien foran England mens Tyskland er ved at hente England.

2. Premier League er den liga med den største økonomi og største TV aftale, dvs. det er det folket vil se.

3. I England ser man ikke hver uge et hold blive savet over med 6-0 som man gør i Spanien.

4. Når Wigan køber Aruna Kone i Levante viser det lidt om bredden og den økonomiske forskel mellem de to ligaer.

5. De sidste 10 sæsoner har England og Spanien vundet CL 3 gange hver, Barca står for alle 3 spanske, mens England har Liverpool, Chelski og Man Utd. Yderligere har England haft 5 tabende finalister mod Spaniens 0.


Hvis man er til Barca og Real trumleri, hvor de deler alle tv penge og sponsor penge i mellem sig, mens de lader resten af ligaen forfalde, så er man til spansk fodbold.

Er man til en mere konkurrence dygtig liga, hvor holdende er mere konkurrencedygtige og god gang i den på lægderne er man til engelsk fodbold.

Er man til en liga med fyldte tribuner, som er på vej frem grundet regler der gør klubberne ikke kan have sugardaddys og skal vise overskud hvert 2. år er man til tysk fodbold.


Personligt er jeg klart mest til engelsk fodbold, og ser ingen af de andre ligaer mere, heller ikke top kampene.
Hvis ikke den spanske og italienske liga snart vågner lidt op i forhold til tv aftaler og stadions sidder Bundesligaen og Premier League på føre positionerne om 5 år.
Der vil stadig være Real og Barca, men Valencia og Atl. Madrid lider allerede i Spanien. Og i Italien er Juve den eneste klub der har et lovende produkt pt. med deres nye stadion.

Helt klart den Svenske

Nimacos skrev:
Premier leauge er så langt efter La Liga og Bundesliga, og det er lige fra spilmæssigt til styrke forhold i holdene.

SKÅL!


PL obv.

@BobbyOlsen

Hvis vi snakker de sidste 10 år er jeg enig i at det er PL, men jeg forstod på OP at det var den stærkeste liga her og nu.

Der mener jeg at de failer, da topklubberne over en bred kam er faldet i niveau over de sidste 2-3 år.

Tidligere var det jo totalt uhørt at der var to af de engelske der ikke gik videre i CHL, og alle 4 deltager regnede jo i praksis med mindst en semifinale. Med det matcup der er til foråret er det vel ret sandsynligt at der ikke engang er et engelsk hold i kvartfinalen.

England
Spanien
Italien
Tyskland
Frankrig

Bobby nailer den. Engelsk fodbold _er_ også mere underholdende.

Hvad vil folk helst se? Arsenal-Tottenham eller Malaga-Betis? Everton-Man City eller Levante-Atletico? Swansea-Liverpool eller Rayo-Bilbao?

Der er flere svære kampe, bedre stemning og flere mål i Premier League.

Og ja jeg er biased, akkurat ligesom alle andre i tråden.

Edit: Hvis man skal afgøre hvilken liga der er størst, skal det gøres over tid. Tottenham er heller ikke en større klub end Liverpool, fordi de er endt over dem i et par sæsoner.

@ Majaline

Jeg medgiver at City og Chelsea ryger ud af CL i år pga. de ikke er gode nok i forhold til deres gruppe modstandere.

Men...
I England er hver kamp så meget hårdere rent fysisk, bare se på antallet af skader eller trupstørrelserne der skal til, derfor roterer engelske hold meget i Europa, modsat deres modstandere der både får strikket programmet nationalt sammen, så de er friske og har langt lettere kampe rent fysisk.
Dette gør sig i endnu større grad gældende for EL hvor de engelske klubber spiller reserverne i større eller mindre grad, jeg er faktisk overrasket over de alle er videre i den turnering.

Må vel være den liga hvor holdet der vandt vm fra klub hold spiller

Spanien. 50+% af spillerne i alle ligaer er stadig nationale og spanierne er så meget bedre til at producere dem. Næsten alle hold kan holde på bolden og spille fodbold. Det gør bunden og midten marginalt bedre end det man kan se andre steder og de to store er i særklasse i Europa.

Barca > United
Atletico < City
Real > Chelsea
Malaga = Spurs
Betis < Arsenal
Levante < Everton
Getafe < WBA
Valladolid = Norwich
Sociedad = Stoke
Rayo < Swansea
Valencia > West Ham
Bilbao < Liverpool
Sevilla > Fulham
Zaragoza < Aston Villa
Celta < Newcastle
Osasuna = Sunderland
Granada > Southampton
Mallorca < Wigan
Espanyol < QPR
La Coruña > Reading

Imo.

Umuligt at svare på. Kommer an på hvilke parametre man måler ud fra :)

@Buub

Der blev ikke spurgt hvilken der var størst, men bedst. Hvis det skal afgøres over tid, hvor lang tid skal vi så tilbage ?

En af de ting der er fedt i fodbold er at styrkeforholdet ændrer sig konstant,

Startende helt tilbage i 70erne var tyskerne og hollænderne stærke, fra slut 70erne til midt 80erne var det englænderne, og italienerne var stærkest i slut 80erne og 90erne. Englænderne havde endnu en optur fra 99 og fremefter, og spanien har overtaget nu, og tyskerne er på vej frem.

Dette er selvfølgelig skåret meget skarpt op, men synes egentlig det er meget sjovt at se hvordan tingene ændrer sig.

@BobbyOlsen

Jeg er selv PL fan, men synes generelt niveauet er faldet markant de sidste år. Gang i den, og underholdning ja, men den rene fodboldkvalitet er bare blevet ringere imo.

Nimacos skrev:
@Stonie

City har svært ved at klare sig mod næsten alle europa hold år efter år.

@Kramix

Du er helt gone hvis du mener Italien ligger nummer 2. Bundesligaen ligger så tæt på Spanien af jeg næsten vil sige de ligger nummer 1. 3 hold videre i CL og 4 hold videre i europe leauge siger det hele.

Her bliver du jo nødt til at se hvordan de engelske hold stiller op i EL:

Liverpools start 11'er i første kamp mod Young boys:
Jones, Enrique, Carragher, Coates, Wisdom, Sahin, Henderson, Suso, Assaidi, Downing, Pacheco

Newcastles start 11'er i første kamp mod Maritimo:
Eliot, Perch, Williamson, Taylor, Santon, Bigirimana, Gosling, Obertan, Vuckic, Ferguson, Ameobi.

Selv Stoke spillede med reserver sidste sæson i EL, faktum er at de engelske hold ikke går særlig meget op i EL.

Så skal det også siges at grunden til at den tyske havde 4 hold i EL var at Gladbach røg ud af CL kvallen til Kiev. Man skal aldrig sige aldrig, men jeg tvivler på at Glacbach var gået videre fra en CL gruppe.

Syntes nu UEFA's liste der er skabt efter resultater et spot on. Afstanden fra La Liga til PL passer iøvrigt meget godt.

Premier League - not even close

Efter et par halv sløje engelske år i CL, foruden sejren sidste år - forudser jeg dominans næste sæson med 3 engelske hold i semifinalerne !

Selvfølgelig er UEFA's liste ikke spot on. Den vurderer kun top mod top. Det bør være åbenlyst. :)

Personligt ville jeg uden tvivl have svaret Premier League for 6 måneder siden, men jeg må indrømme, at jeg er ved at blive mere i tvivl. Måske Spanien burde have prisen? Det er i hvert fald tæt. Tyskland og Italien må indtage 3. og 4. pladsen, selvom jeg personligt ser mest italiensk fodbold.

Men Englands problem er vel også lidt, at købeklubberne Chelsea og Manchester City ikke kan finde ud af bruge deres penge ordentligt. I princippet bør de være på niveau med Barcelona og Real Madrid, men eftersom de bliver ledet af en gang tåber, så er det bare ikke tilfældet. Men hvis de kunne tage sig sammen, og hvis Arsenal også bliver en anelse bedre, så vil England nok være et skridt foran.

Den hest der hedder at bredden i PL er større og derfor er PL bedst ikke død?

Når topholdene fra PL ikke engang kan vinde over midterholdene fra La Liga..

(Selv samme midterhold der iøvrigt altid nævnes som holder der taber med fem mål til Real Madrid / Barca)

Tydeligt at jeg ikke er den eneste der har haft diskussion før :-)

hermod skrev:
Du er nødt til at inddrage variansen i styrken af holdene. Lad os antage at medianholdet i de store ligaer alle er lige gode, dvs medianholdet = X, så er der en varians i hvor gode resten af holdene er, lad os kalde den Y.
Så er den spanske ligas holdværdi: X+1,2*Y og den engelske ligas værdi: X+Y.
Hvad er bedst lille spredning eller stor spredning?

Sys det bliver en anelse for snævert Thomas, selvom det da er fin ide at skulle sætte det op i en ligning. Det var btw en diskussion der kulminerede efter en større uenighed med Oliver ;)

BobbyOlsen skrev:
England med længder

Vi kan jo diskuter det til en evighed med alle mulige forskellige parametre.

1. På UEFAs liste ligger Spanien foran England mens Tyskland er ved at hente England.

2. Premier League er den liga med den største økonomi og største TV aftale, dvs. det er det folket vil se.

3. I England ser man ikke hver uge et hold blive savet over med 6-0 som man gør i Spanien.

4. Når Wigan køber Aruna Kone i Levante viser det lidt om bredden og den økonomiske forskel mellem de to ligaer.

5. De sidste 10 sæsoner har England og Spanien vundet CL 3 gange hver, Barca står for alle 3 spanske, mens England har Liverpool, Chelski og Man Utd. Yderligere har England haft 5 tabende finalister mod Spaniens 0.


Hvis man er til Barca og Real trumleri, hvor de deler alle tv penge og sponsor penge i mellem sig, mens de lader resten af ligaen forfalde, så er man til spansk fodbold.

Er man til en mere konkurrence dygtig liga, hvor holdende er mere konkurrencedygtige og god gang i den på lægderne er man til engelsk fodbold.

Er man til en liga med fyldte tribuner, som er på vej frem grundet regler der gør klubberne ikke kan have sugardaddys og skal vise overskud hvert 2. år er man til tysk fodbold.


Personligt er jeg klart mest til engelsk fodbold, og ser ingen af de andre ligaer mere, heller ikke top kampene.
Hvis ikke den spanske og italienske liga snart vågner lidt op i forhold til tv aftaler og stadions sidder Bundesligaen og Premier League på føre positionerne om 5 år.
Der vil stadig være Real og Barca, men Valencia og Atl. Madrid lider allerede i Spanien. Og i Italien er Juve den eneste klub der har et lovende produkt pt. med deres nye stadion.

Jeg er sgu meget enig i dig, men er selvfølgelig også meget farvet som du selv er.. Man bliver selvfølgelig nødt til at kigge på en masse parametre, men for mig at se må den mest afgørende være at niveauet fra midt-bund er større i PL end i PD. Selv bundholdene i PL kan være farlige mod topholdene, modsat PD hvor de bliver SAVET over hver uge. Så kan man måske argumentere for at det er fordi at Barca og Real også ville have gjort det i alle andre ligaer, fordi de er i en klasse for sig. Men når nu de på ingen måder vinder CL hvert år, og spiller tætte kampe med de fleste hold, så tror jeg heller ikke de ville kunne tromle modstanden i PL på samme måde som de gør i PD - hvilket jeg mener må være et udtryk for at bundniveauet i PD er væsentligt lavere end i PL..

Synes i øvrigt det er for lækkert MANU skal møde Real. Ronaldo bliver lukket ned og kommer til at spille to lorte kampe, fordi han kommer til at have det onde sirAlexjinx. Glæder mig uhyggeligt meget til at se ManU gå videre på udebanemålsreglen og Real tude big time..

GloryGlory!!!!!

Premier League helt klart.

Mærkeligt at sige La Liga når Messi og Ronaldo sparker 100 mål ind til sammen hver sæson. :S

Jeg forstår ikke den her konstante generalisering af spanske middel/bundhold, som værende mega elendige bare fordi de får kanon smadder af Real og Barca. (Barca og Real ville højst sandsynligt også crushe samtlige hold under subtoppen i England med 5-0).

For det første, har tiderne skiftet over de seneste år. Specielt i år kan vi jo hvordan det går med Real, og ikke mindst Barcelona har haft mange mange tætte kampe.

Det er obv svært at sige noget om det reelle forhold, når det er første gang i mange år at der er lidt forandring i resultaterne, men jeg synes det er en positiv tendens, når man samtidig ser på hvordan Malaga/Valencia og de øvrige spiller i europæisk sammenhæng. Altså europæisk, hvor netop den engelske subtop ikke har været alt for skarpe de seneste par år.

Jeg har en teori om at generaliseringen også skyldes at der er langt flere TV kampe og eksponering, samt det generelle "tilhørsforhold" man har til England. Fankultur og stemning bl.a.

Jeg er ikke i tvivl om at den gængse fodboldkyndige dansker i tyverne ved en hel del mere om Newcastle end Levante. Og det har jo sådan set ikke nødvendigvis noget med deres niveau at gøre.

At BobbyOlsen nævner en spiller der skifter fra Levante til Wigan, kan jo komme an på tusindvis af ting, fremfor at det nødvendigvis er en bedre klub eller et "skridt opad". Jo, måske for ham selv personligt.


Det kan sagtens passe at tempoet er højre i PL, men der indgår så mange forskellige parametre i fodboldspillet. Måske vil teknikken crushe tempoet i en indbyrdes kamp, når et spansk/engelsk hold dyster. Derfor mener jeg det er så håbløst at sammenligne de to ligaer, og især de respektive hold direkte.

Hvad skal man så konkludere, da Bilbao nærmest udspillede United over to kampe i EL? Det var vel og mærke spaniens nummer 5-6 stykker mod de daværende mestre.

Premier League har altid været og vil altid være den hårdeste liga i verden. I perioder i 00'erne var det også den bedste kvalitetsmæssigt. Sådan er det ikke længere.

La liga er den klart overlegen. Spansk fodbold sidder sikkert på toppen af verdensherredømmet. Bedst illustreret ved, at spanske superstjerne i PL måske, måske ikke, får lov til at være med i den spanske landsholdstrup. Fire hold blandt de sidste 16 i CL, og herudover er Atletico også et stærkt mandskab, ligesom de der baskere sidste fik vist United og resten af fodboldverden, at La Liga er andet og mere end Real og Barca, som PL-fanatikerne ellers plejer at hævde. Det virker fuldkommen kontrafaktisk at påstå, at PL skulle være bedre end La Liga.

Bundesligaen tager samtidig sammen med den øvrige opblomstren i tysk fodbold et kvantespring fremad. De spytter talenter ud, fyldte stadions, sprudlende fodbold og ændrede ejerstrukturer. Samtidig er den tyske samfundsøkonomi en af de få nogenlunde sunde i Europa. Det modsatte må man mildest talt sige om Spanien. Det må komme til at koste. Kan Bundesligaen på ændret lidt på sit lidt tørre og grå fabriksimage spår jeg, at det er den stærkeste liga i Europa om fem år.

Lige nu er rangeringen nok:

1) La Liga

2) Premier League

3) Bundesligaen(toppen er noget bedre end toppen i PL, men midt og bund er for svag)

4) Serie A(Er på vej fremad, men grundet det økonomiske morads og de konstante skandaler har det nok lange udsigter, før de atter sætter sig på verdenstronen)

1. La Liga
2. PRL
3. Bundesligaen
4. Serie A

Se på de spanske hold i Europa! Med undtagelse af Athletic Bilbao, så er de jo total suveræne!

Kramix du må da have jord i hovedet

Kan godt være La Liga niveau mæssigt er en tand over PL for tiden, men skal nok vende.

PL er jo 100 gange mere underholdene. Barca, og specielt landsholdet Spanien, 9/10 gange er det røvsyge kampe når de spiller, lige til at falde i søvn til....

Synes lidt der bliver diskuteret pærer og bananer her, så længe der ikke er stillet et parameter op for om vi taler den samlede liga eller ligatoppen.

Alle dem der mener La Liga er stærkest beregner det ud fra Europæiske resultater,
som er baseret på ligatoppen.

Der kan da ikke være en seriøs La Liga fan der mener at ligaen fra top til bund er stærkere end Premier League.
Barca og Real vil da aldrig nogensinde vinde så mange storsejre i Premier League som de gør i La Liga, og Messi og Ronaldo ville ikke kunne score ligeså mange mål.

For mit vedkommende siger jeg spansk fodbold, men det er udelukkende pga, at jeg bedst kan lide at se den type fodbold, der spilles i Spanien frem for det engelske.
Flere siger, at det spanske fodbold er røvsygt at se på. Det illusterer meget godt forskellen. Jeg synes det tekniske offensive fodbold (Spanien) er langt federe at se på end det engelske tonserbold, hvor de fleste hold forsøger at spille hurtigere end de mestrer.
Een ting ville jeg dog ønske, at de spanske hold kunne lære fra de engelske: Når der er frispark, rejser man sig op og spiller videre. Det er ikke nødvendigt at rulle rundt 14 gange og forsøge at fremtvinge gule kort til modstanderen. Det gælder mange spanske hold...

Der er mange penge i PRL, men penge er tilsyneladende ikke alt. "Problemet" for PRL klubberne er, at det for mange spillere bare er så meget større at spille i Barca og Real end i PRL. Hvornår har man sidst set en stjernespiller fra Barca eller Real blive solgt til en engelsk klub?

Hvis Barca eller Real er interesseret i en spiller fra PRL, så får de ham ofte. Det tager muligvis noget tid, inden den anden klub må indse, at det ikke nytter at holde på en spiller, som gerne vil væk.

Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

en skam vi ikke kan få det at se

Jep, ville være god underholdning.

Kan bare ikke forestille mig andet, da fysikken bare er så meget anderledes i de to ligaer og det skulle ikke undre mig, at skadeslisten også ville være noget større.

Det er topmålet af tåbelighed at forestille sig andet, at Real og Barca ville slutte uden for top tre. Der er et kvalitetsmæssigt kvantespring fra de to hold og ned til PL-mandskaberne. Det er meget få PL-spillere, som ville være selvskrevne i start 11'eren hos Barca og Real, mens de to holds ideal 11'er til gengæld rummer afsindigt få spillere, som ikke ville glide direkte ind i startopstillingen på samtlige PL-hold.

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Folk der mener at Serie A er bedre end Bundesligaen, burde seriøst tage en færge ud af den her verden - sammen med dame håndbold og dild!

Løpenthin skrev:
Det er topmålet af tåbelighed at forestille sig andet, end at Real og Barca ville slutte uden for top tre. Der er et kvalitetsmæssigt kvantespring fra de to hold og ned til PL-mandskaberne. Det er meget få PL-spillere, som ville være selvskrevne i start 11'eren hos Barca og Real, mens de to holds ideal 11'er til gengæld rummer afsindigt få spillere, som ikke ville glide direkte ind i startopstillingen på samtlige PL-hold.

Mener du ikke det dimentralt modsatte af det du faktisk skriver :) Vi er enige om at du mener at Real og Barca er klasser over de engelske tophold ikke ?

BobbyOlsen skrev:
5. De sidste 10 sæsoner har England og Spanien vundet CL 3 gange hver, Barca står for alle 3 spanske, mens England har Liverpool, Chelski og Man Utd. Yderligere har England haft 5 tabende finalister mod Spaniens 0.

Jeg synes det er et meget søgt argument, som kan vendes til et modargument alt efter tidsrummet. Nu bruger du eksemplet der hedder 10 år, havde du sagt 14 år så havde du haft 2 sejre til Real Madrid og to tabte finaler til Valencia på listen as well.

Jeg er som udgangspunkt ikke uenig med dig, men jeg ser dog en tydelig tendens i specielt europæisk fodbold, der tyder på at de engelske hold virker svagere og svagere, om så det er fordi de bruger flere kræfter på at vinde deres ligakampe end eksempelvis de spanske hold ved jeg ikke, men det er en overvejende tendens i hvert fald. United ryger i en af historiens letteste CL-puljer i sidste sæson, City ryger også, mens Barca og Real nærmest gør rent bord, og med 5% marginaler på de spanske holds side så havde det været en ren spansk finale i sidste sæson. Forrige sæson var det en ren spansk semifinale, mon ikke også finalen havde været ren spansk med en anderledes lodtrækning der?

Et hold som Malaga knuser sin CL-gruppe, på trods af de møder Milan og et storspenderende Zenit-hold, og Valencia går også sikkert videre fra deres. De engelske hold har langt fra imponeret, med delvis undtagelse af United, og Chelsea og City røg ud med et brag.

TV-pengefordelingen i Spanien er obv helt skæv, men Real Madrid og Barca er altså også hele ligaens trækplaster, og de rejser rundt og spenderer en formue på selvpromovering, noget som klubber som Getafe osv. IKKE gør, og dermed er de andre klubber langt mindre attraktive at se, og derfor får de en mindre bid af kagen. Bemærk i øvrigt at Real og Barca deltog i strejken omkring netop dette, i sidste sæson. Men de siger naturligvis ikke nej til en formue, for at være den gode samaritaner overfor de andre hold. Den spanske lavkonjuktur og krise til trods, er den spanske liga stadig en af de stærkeste, og Atletico ville jeg mene kunne gå videre fra samtlige af årets CL-grupper, og når Spanien om nogle år kommer ovenpå igen, vil jeg regne med at fodboldklubberne også bliver meget bedre, og rigere.

I øvrigt mener jeg at en altafgørende faktor for, at den engelske liga er hvor den er i dag, er de mange rigmænd. City og Chelsea har frie økonomiske rammer pga en investor, og det samme har været planen for mange andre klubber som QPR, Blackburn, United, Liverpool m.fl., med blandede resultater. Det tilsvarende scenarie i Malaga og Getafe har udviklet sig til at klubberne er efterladt med blødende økonomi, fordi der ikke var samme handling bag.

Jeg mener den spanske og engelske er meget tætte lige nu, med den spanske som værende en lille smule bedre, men det er tæt. Bundesligaen er ikke længere ret langt efter, og jeg kunne godt forestille mig at den kommer tættere på de næste år.


@Kramix
Har du helt tabt småkagerne? Hvis det er seriøst, er det noget af det dummeste jeg nogensinde har læst. Den italienske liga har Juventus, og ikke engang det suverænt stærkeste hold ser jeg som værende en trussel i CL. De spiller for mange uafgjorte kampe, og underholdningsværdien er da helt tabt i de fleste af deres kampe. Milan og Inter er LANGT fra fordums styrke, og udover de hold er der ikke ret meget at komme efter i Serie A. Det italienske landshold kom i EM-finalen med fint spil og en stor portion held, men den kamp viste jo lige netop styrkeforholdet mellem den spanske og italienske liga, da det med meget få undtagelser var de bedste spillere fra lige netop de to ligaer der mødtes. Malaga var klasser over Milan i CL, og Juve var kun prangende i den næstsidste kamp mod Chelsea, ellers var de da heller ikke noget særligt.

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Jeg vil æde min venstre testikel på, at United og City ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i La Liga.

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Er det spillere som Michu, Song, Mata, Silva, Arteta, Torres, Mascherano, Xabi Alonso, Cazorla, Agüero, Yaya Touré og Fabregas der ville ligge måbende eller hvad? Eller måske Cristiano Ronaldo, der rundbarberede stort set samtlige forsvar i sin tid i England?

Ramos, Pique, Pepe, Puyol? Din tese holdte måske for 20 år siden, men fodboldspillet har udviklet sig. Nu har der ikke været så mange møder mellem engelske og spanske hold de sidste par sæsoner, og hvis du kun har set Liverpool-Real lige da Real var inde i en historisk krise så kan jeg forstå dig, men Arsenal, United, City og Tottenham var hverken fysisk eller teknisk overlegne i forhold til Real og Barca i de få møder der nu har været, tværtimod. Chelsea er vel egentlig det eneste eksempel du kan bruge som argument for din - i mine øjne retarderede - udmelding.

Der er i øvrigt også 38 kampe i den spanske liga, ligesåvel som de også har en pokalturnering, og modsat FA Cup så spilles der med returkampe i Copa del Rey, så det går vidst lige op med Mickey Mouse Cup.

JesperA skrev:

BobbyOlsen skrev:


@Kramix
Har du helt tabt småkagerne? Hvis det er seriøst, er det noget af det dummeste jeg nogensinde har læst. Den italienske liga har Juventus, og ikke engang det suverænt stærkeste hold ser jeg som værende en trussel i CL. De spiller for mange uafgjorte kampe, og underholdningsværdien er da helt tabt i de fleste af deres kampe. Milan og Inter er LANGT fra fordums styrke, og udover de hold er der ikke ret meget at komme efter i Serie A. Det italienske landshold kom i EM-finalen med fint spil og en stor portion held, men den kamp viste jo lige netop styrkeforholdet mellem den spanske og italienske liga, da det med meget få undtagelser var de bedste spillere fra lige netop de to ligaer der mødtes. Malaga var klasser over Milan i CL, og Juve var kun prangende i den næstsidste kamp mod Chelsea, ellers var de da heller ikke noget særligt.

Da kun i Spanien at der bliver spillet færre uafgjorte kampe både i bundesligaen og især PL bliver der spillet mange flere uafgjorte kampe

Og gætter på du ikke ser meget italiensk fodbold, faktisk mange seværdige kampe og med mange mål, der er ved at være lang tid siden at alle italienske kampe endte 0-0

I PL efter 17 kampe i alt 474 mål
I PRIMERA efter 17 kampe 461 mål
I serie A efter 17 kampe 453

Og hvis du gerne vil føre en saglig diskussion burde du ikke kalde andres indlæg for retarderet og det dummeste du har læst, gavner ikke ligefrem at det bliver taget seriøst

Mht de uafgjorte kampe så var det egentlig Juventus jeg mente, og ikke hele Serie A.

Juve har haft 15 uafgjorte i Serie A sidste sæson, 13 i forrige, 6/6 uafgjorte i Europa League sidste sæson, og 3/6 i CL i år.

De vandt Serie A suverænt med 68-20 i målscore, til sammenligning hed Real Madrids liga total 121-32 og Barcas 114-29 samme sæson.

Pokerface Jr. skrev:

Henze05 skrev:
Vil æde min højre testikel på, at Barcelona og Real ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i PL!

Den fysiske måde der bliver spillet + det enormt hårde program især i julen, ville de fleste La Liga hold jo ikke kunne spille med på over 38 kampe inkl. Europa, pokal m.m.

Det ville være så sjovt at se de spanske hold i PL, når de måbende efter en tackling kigger op på dommeren, der ikke dømmer de der små tøsefrispark! Hvis man vil se en kamp med få spilstop, masser af fysik og højt tempo, så er det klart PL. Vil man se flot fodbold i højt tempo, men med vanvittigt mange spilstop, så er La Liga bedst.

Jeg vil æde min venstre testikel på, at United og City ikke ville ende i top 3, hvis de spillede i La Liga.

synes det er så cool. spiser i dem sammen ?

Desuden synes jeg det er lidt tamt at sige Premier League som helhed er en bedre liga end den spanske, ved at påstå bundholdene er bedre. Villarreal rykkede ned sidste sæson med en trup der indeholdt spanske, italienske og brasilianske landsholdsspillere, og samtidig vandt kampe i Champions League. Desuden rykkede Villarreal ud med 41 points, hvilket er helt uhørt-

JesperA skrev:
Mht de uafgjorte kampe så var det egentlig Juventus jeg mente, og ikke hele Serie A.

Juve har haft 15 uafgjorte i Serie A sidste sæson, 13 i forrige, 6/6 uafgjorte i Europa League sidste sæson, og 3/6 i CL i år.

De vandt Serie A suverænt med 68-20 i målscore, til sammenligning hed Real Madrids liga total 121-32 og Barcas 114-29 samme sæson.

Tja jeg ser det som positivt at de har flere uafgjort, der gøre at ligaen er 100 gange mere spændende at følge, jo ikke ligefrem sjovt at se Real og Barca køre ligaen over hver eneste år uden nogen form for spænding, nu spiller Real som en sæk kartofler i ligaen i år, så nu er der endnu mindre spænding og ligaen er allerede nu afgjort hvor spændende er det lige

Det kommer an på hvordan man anskuer det. Jeg mener de mange 1-målssejre og uafgjorte kampe nærmere er et udtryk for at Italiens stærkeste hold, egentlig ikke er særlig gode, end at det er et udtryk for ligaes styrke.

Det underbygges også af at holdet ikke vandt en eneste kamp i Europa, hvor de mødte Lech Poznan, Salzburg og så dog Manchester City. I år har holdet kørt Serie A mere eller mindre over, men stadig langt fra imponerende i Europa, bl.a. 1-1 på en sen udligning i Parken, med stærkeste opstilling og 1-1 hjemme mod Shaktar. De fik dog en flot sejr mod et kriseramt Chelsea-hold, men jeg tror ikke de er nogen seriøs kandidat til CL, og det mener jeg ikke et eneste af de italienske hold er. Det synes jeg derimod United, Real, Barca, Bayern, PSG og Dortmund er, og det er vel de færreste der er uenige i at de hold i hvert fald er i favoritfeltet.

Derfor undrer det mig at han hævder Serie A som den næstbedste liga, det er der INTET der underbygger, overhovedet. Og selv hvis Juve skulle vinde CL, så bliver resten af Serie A vel ikke rigtig bedre af det, udover måske de 3-4 stjerner Juve kan hente til. Det var tydeligt i sommers at der ikke var nogle stjernespillere der gad til Italien, jvf. Milans spillerflugt og Juves desperate jagt på en top-angriber, endende med Bendtner.

Er dybt seriøs, og folk der kalder mig diverse skælsord må klart se for lidt Italiens fodbold (både serie a og b)

Vil mene ,hvis vi lige ser bort fra Juve, Barcalona og Bayern Murncen. At top 7 i de ligaer ligger ret tæt og et godt stykke over PL.

Spainen har nok de bedste hold i top 7 og også længer ned

så står den mellem Tyskland og Italien om anden pladsen og her har tyskland måske i øjeblikket 4- 5 rigtig gode hold hvor Italien kun har 3 -4 stykker, men tilgengæld vil jeg vove påstanden at bunden i Serie a er så meget stærkere end i tyskland.

Og kalde Milan et dårligt hold (selv med en aktuel plasering som nr 7) er der vist ikke ret mange der vil tage seriøs.

Så ja holder ved at listen IMO hedde

Spanien
Italien
Tyskland
England
Frankrig

Og igen er jeg jo dybt farvet Forza Juve

Milan og Inter er langt fra hvad de har været, hvilket alene gør, at man aldrig kan have Italien på en andenplads.

Vi lukker bare debatten her:

Lingerie Football League, FTW.♥

Pludselig blev det til, at Italien var heldige med at komme i EM-finalen? Det stærkt Juve-dominerede mandskab spillede altså England(kvartfinalen) og Tyskland(semi) ud af stadion, selvom de ikke gjorde det færdigt før straffe i ordinær spilletid på englænderne.

Juve er konkurrencedygtige på den øverste hylde, og jeg vil vove den påstand, at ingen britiske hold er bedre end Juve. Vi kommer sandsynligvis for første gang i årevis at se fire CL-kvartfinaler uden engelsk deltagelse - og de vil ikke blive savnet.

coinflip skrev:
Milan og Inter er langt fra hvad de har været, hvilket alene gør, at man aldrig kan have Italien på en andenplads.

Sådan nogle udtaelser er jo endnu et tegn på at folk ser for lidt serie A, ja de er ikke helt ved fordoms styrke, det er der ikke mange i europa der er ud over Juve, Barcalona og Bayern Murncen. Men at sige at Milan og Inter er langt væk er jo helt væk. Inter indtager en fortjent anden plads i Serie a, og er de eneste der i år har kunnet udspille Juventus. Og Milan havde en rigtig skidt start men er altså kommet godt efter det med noget ala 6 sejere og 3 uafgjorte i de sidste 9 kampe, og har efterhånden fundet frem til deres spil, naturligvis kan det mærkes at de har haft afgang af alle deres profiler, men at påstå at de er langt væk er altså ikke rigtigt, de har lidt vej op men er godt på vej.

JesperA skrev:
@Kramix
Har du helt tabt småkagerne? Hvis det er seriøst, er det noget af det dummeste jeg nogensinde har læst. Den italienske liga har Juventus, og ikke engang det suverænt stærkeste hold ser jeg som værende en trussel i CL. De spiller for mange uafgjorte kampe, og underholdningsværdien er da helt tabt i de fleste af deres kampe. Milan og Inter er LANGT fra fordums styrke, og udover de hold er der ikke ret meget at komme efter i Serie A. Det italienske landshold kom i EM-finalen med fint spil og en stor portion held, men den kamp viste jo lige netop styrkeforholdet mellem den spanske og italienske liga, da det med meget få undtagelser var de bedste spillere fra lige netop de to ligaer der mødtes. Malaga var klasser over Milan i CL, og Juve var kun prangende i den næstsidste kamp mod Chelsea, ellers var de da heller ikke noget særligt.

Må nok hellere starte med at sige, at jeg er Juventus fan! :)

Juventus havde et stort problem med for mange uafgjorte sidste sæson. Det er der ingen tvivl om. Men du kan selvfølgelig også vende den rundt og sige, at det var fantastisk, at formåede at undgå nederlag overhovedet i ligaen ved netop at få uafgjorte kampe. Når det er sagt, så var langt de fleste uafgjorte kampe et resultat af mangel på kliniske målscorere og mindre hold i Serie A, som gravede sig ned. Spillet fejlede generelt ikke noget, og jeg synes simpelthen ikke, det er rigtigt at sige, at underholdningsværdien er væk. 3-0 sejren over Atalanta i sidste uge er et godt eksempel på, at underholdningsværdien er i top.

At sige at Italien kun kom i EM-finalen pga. held synes jeg er langt væk. Jeg synes næsten, man kan argumentere for, at de var det bedst spillende hold indtil finalen. De startede med at spille en meget lige kamp mod Spanien, som da også endte uafgjort. De spillede klart bedre end både England og Tyskland i knock-out kampene, selvom de mod England ikke formåede at score de nødvendige mål på forhånd. I finalen tabte de så fortjent til Spanien, men det store nederlag ser jeg nu meget som et udtryk for, at Italien spillede med 10 mand i 2. halvleg og en - efter min mening - ret forfejlet taktik af Prandelli. Ikke fordi jeg nødvendigvis tror, at Italien havde slået Spanien ellers, for Spanien er trods alt noget bedre på papiret end Italien, men 4-0 mener jeg ikke afspejler det rigtige styrkeforhold.

At Inter og Milan ikke er, hvad de har været, kan der derimod ikke være nogen tvivl om. Dog mener jeg bestemt, at Milans spillerflugt snarere var et udtryk for deres dårlige økonomi, end fordi spillerne var utilfredse med klubben eller niveauet i ligaen.
Derudover synes jeg også, Juventus kamp mod Shakhtar var god. Shakhtar taber uhyre sjældent der, og de har virkelig imponeret med flot spil i Champions League. På trods af det så hapsede Juventus den meget vigtige sejr i Donetsk, som gjorde, at de vandt gruppen.

JesperA skrev:
Mht de uafgjorte kampe så var det egentlig Juventus jeg mente, og ikke hele Serie A.

Juve har haft 15 uafgjorte i Serie A sidste sæson, 13 i forrige, 6/6 uafgjorte i Europa League sidste sæson, og 3/6 i CL i år.

De vandt Serie A suverænt med 68-20 i målscore, til sammenligning hed Real Madrids liga total 121-32 og Barcas 114-29 samme sæson.

De 15 uafgjorte i sidste sæson har jeg allerede kommenteret på. Til gengæld synes jeg fint din sammenligning med Juventus præstation i Europa League i 10/11 illustrerer din uvidenhed omkring Juventus.

Holdet i 10/11 var utrolig meget anderledes end det nuværende Juventus hold. For det første er der kommet en ny træner til, hvilket har ufatteligt meget at sige, og derudover er der vel kun 4 i startopstillingen fra dengang, som stadig er i start 11'eren. Derudover så er spillere som Marchisio og Bonucci, som var i truppen på det tidspunkt, vokset utroligt meget, og Marchisio er uden tvivl en af Europas bedste centrale midtbanespillere, og det illustrerer interessen fra både Bayern München og Manchester United fint.

Mht. målscorersammenligningen sidste år så er der da ingen tvivl om, at både Real Madrid og Barcelona er bedre end Juventus. Men når det er sagt, så vil jeg også mene, at det har en del at gøre med bundholdenes tilgang til sagerne. Jeg vil påstå, at bundholdene i Serie A er bedre organisatorisk og rent defensivt end de tilsvarende bundhold i La Liga, og når Juventus' største problem er at være mere kliniske, så kommer det til at kunne ses på målscoreren. Du kunne også vende den rundt og sige, at det er meget imponerende, at Juventus kun har ladet 20 mål gå ind på dem i en hel sæson. ;) Dermed ikke sagt, at Barca og Real Madrid ikke ville kunne gøre det bedre end Juventus i Serie A, for det er jeg ret overbevist om, at de ville kunne gøre.

JesperA skrev:
Det kommer an på hvordan man anskuer det. Jeg mener de mange 1-målssejre og uafgjorte kampe nærmere er et udtryk for at Italiens stærkeste hold, egentlig ikke er særlig gode, end at det er et udtryk for ligaes styrke.

Det underbygges også af at holdet ikke vandt en eneste kamp i Europa, hvor de mødte Lech Poznan, Salzburg og så dog Manchester City. I år har holdet kørt Serie A mere eller mindre over, men stadig langt fra imponerende i Europa, bl.a. 1-1 på en sen udligning i Parken, med stærkeste opstilling og 1-1 hjemme mod Shaktar. De fik dog en flot sejr mod et kriseramt Chelsea-hold, men jeg tror ikke de er nogen seriøs kandidat til CL, og det mener jeg ikke et eneste af de italienske hold er. Det synes jeg derimod United, Real, Barca, Bayern, PSG og Dortmund er, og det er vel de færreste der er uenige i at de hold i hvert fald er i favoritfeltet.

Derfor undrer det mig at han hævder Serie A som den næstbedste liga, det er der INTET der underbygger, overhovedet. Og selv hvis Juve skulle vinde CL, så bliver resten af Serie A vel ikke rigtig bedre af det, udover måske de 3-4 stjerner Juve kan hente til. Det var tydeligt i sommers at der ikke var nogle stjernespillere der gad til Italien, jvf. Milans spillerflugt og Juves desperate jagt på en top-angriber, endende med Bendtner.

Europa League delen har jeg vist forklaret. Jeg synes faktisk, du er ret forkert på den, når du siger, at PSG er stærkere end Juventus er på nuværende tidspunkt. Måske PSG er bedre mand for mand, men på nuværende tidspunkt er de ikke et sammentømret hold, og City fint vist, at det ikke er en let sag. Netop holdånden er Juventus' klart største styrke. Det er netop denne fantastisk holdånd og evnen til at vende nederlag til point, som gør, at de er så farlige, som de er. Og nå ja, Europas - efter min mening - næstbedste centrale midt har også meget at sige. Jeg vil umiddelbart mene, at Juventus er lidt under Barcelona, Real Madrid og Bayern München og cirka på niveau med Dortmund og Manchester United.

Jeg giver dig ret i, at Serie A ikke er den næstbedste liga mere, og det er til dels også derfor, at Juventus har haft svært ved at tiltrække en topangriber. Men derudover så er det vigtigt at nævne, at Juventus' økonomi bare ikke tillader de samme vilde køb og lønninger, som klubber som City og PSG har råd til. Det er selvfølgelig lidt af et problem, men så er det til gengæld heldigt, at klubbens bedste spillere Pirlo, Vidal, Marchisio, Buffon, Chiellini og Barzagli ikke er utilfredse i klubben og har lyst til at skifte. Men når det lykkes Juventus at hente en fremragende angriber, så vil jeg helt klart mene, at de er blandt de store favoritter til Champions League. Ja, selv i år er det ikke umuligt, selvom det bliver meget, meget svært.

Over en længere årrække hvor man tager hensyn til alle holdene i pågældende liga, så mener jeg at nimacos har ret.

La liga. Bundholdene får sjældent point mod Real og Barca, men enden aligevel ofte med omkring 40 point for at undgå nedrykning. Desuden sparker de næstbedste hold røv i Euro league.

spanske hold spiller lige så mange kampe som engelske. Der er kun en cup turnering, som til gengæld spilles ude og hjemme, alligevel kommer engelske hold sjældent langt i Euro league

Bundesligaen er i rivende udvikling. Hvor især hold som bayern og i særdeleshed Dortmund har gjort et stærk indtryk i Europa iår. De senere år har engelske hold dog klaret sig bedre end tyske i CL, mens tyske til gengæld har klaret sig bedre i Euro league.

Den spanske og tyske liga som helhed er også kendetegnende ved at hold som spiller europæisk godt kan komme i nedrykningsproblemer. Det sker sjældent i England grundet de svageste hold.

Premier league bliver ofte anset som den stærkeste fordi den har flest penge at lege med. Men talentudviklingen er svagere end i Tyskland og Spanien, men nye UEFa regler om at uddane et minimum antal spillere selv, så er jeg ikke i tvilv om at Bundesligaen overhaler Premier league på UEFA kvoficent liste om kort tid

ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/international_fodbold/article1894886.ece

7913 - hvad vil du med det link? Hele det hold er jo kun Real og Barca.. Og så lige Falcao fra Atletico Madrid, det siger ikke meget om ligaen

@7913

Jeg synes netop kun at dette beviser at den engelske liga ER den bedste.
Det er for svært for de gode spillere i England, at være lige så gode som de gode i Spanien, fordi de står over for bedre hold.

leandroo skrev:
@7913

Jeg synes netop kun at dette beviser at den engelske liga ER den bedste.
Det er for svært for de gode spillere i England, at være lige så gode som de gode i Spanien, fordi de står over for bedre hold.

Jeg synes nu det ses tydeligt i CL at de spanske holds spillere bare præsterer bedre. Ved EM så man også klasse præstationer af mange af spillerne fra det hold, og ligeledes i sidste sæsons Europa League og Super Cup, som Falcao mere eller mindre ejede.. Man kunne måske, baseret på sidste sæson, have haft en RvP og Kompany med på listen, men jeg synes egentlig den er 50/50 mellem ham og Falcao, Kompany er faldet meget i niveau det sidste halve år. Fair nok imo, jeg kan ikke lige se Carrick, Scholes, Ramires, Barry og hvad de nu ellers hedder kunne gå ind på det hold.

De eneste tidspunkter vi kan foretage den direkte sammenligning er jo ved slutrunder og i europæiske turneringer, og der er der altså ingen tvivl om at Spanien > England.

Kan se det er brugerne der har stemt, hvilket jo forklarer Pique og Marcelo

Synes nu Drogba skulle have haft venstre back, den spillede han godt i CL finalen.

Lidt weird der ikke er plads til RVP, men er vel fordi Falcao er marginalt bedre i år.

Derudover kan man diskutere måden at sætte holdet op på, der er ikke meget back i Alves og Marcelo, satte man dem på et PL hold, ville det blive udnyttet i ekstrem grad, er jo en grund til at Marcelo ikke spiller udekampe mod gode hold, men de hold plejer altid at være ren attack.

Er også lettere komisk Pique er med, men en EM titel betyder åbenbart meget, havde selv som United fan instant smidt Kompany ind der.

Mit bud på årets hold:

Hart
Dani Alves - Kompany - Hummels/Silva - Alba
Xavi - Pirlo - Yaya/Vidal
Ronaldo - RVP/Falcao - Messi

lol bobby

marcelo har da haft et gude år, kæmpe årsag til reals succes, hvilket også afspejles i manglen på samme, nu hvor han har været ude i tre måneder. dani alves derimod havde et mindre godt år, og det samme kan vist roligt siges om pique.

og så piller du oven i købet verdens bedste midterforsvar(3 titler og et vanvittigt em) ud og erstatter ham med hummels; det er lidt svær at tage seriøst, dit hold - men det er selvfølgelig subjektivt :)