Anvendelse af Pokerstove/equity

#1| 0

Jeg sidder og roder lidt med pokerstove for at forbedre mit blind play.

En situation jeg tænker er f.eks. at button raiser - øvrige har foldet og sb folder. jeg sidder i BB.

med odds 3,5:1 vil det vel teoretisk være korrekt at spille de hænder der har en equtiy på 29 % eller derover mod random hands - er det korrekt?

Hvis jeg antager at han laver steals med top 50 % hænderne
22+,A6s+,K6s+,Q6s+,J6s+,T6s+,96s+, så har jeg en equtiy iflg. pokerstove på 43% med en random hand.

Vil det sige at jeg stort set "teoretisk" burde spille stort set alt?

Jeg har sikkert misset en masse i mit spørgsmål - jeg håber der er en der kan forklare det i "details" hvordan den korrekte anvendelse af pokerstove finder sted..

19-05-2008 23:57 #2| 0

Odds 3,5:1 betyder at at vi vinder 1 ud af 4.5 gange(ikke en ud af 3,5). Dvs. 22%.

Men der er andre problematikker end bare pokerstove: 23o har cirka 30% equity mod en vilkårlig top 50% hånd og derfor siger pokerstove jo egentlig at den skal spilles. Problemet er at 23o spiller røvelendigt postflop. En god spiller vil lugte lunten når du har ramt det mindste og han kan sagtens lade en marginal hånd gå når du rammer bundpar. Caller han ved du ikke hvor du står og 23o postflop der rammer et par på floppet er ikke meget stærkere end Ahøj. Der er andre tråde om blind defense og søg i arkivet og du skal finde.

Prøv at poste en konkret hånd og be' specifikt om anvendelse af pokerstove så kan du nok få nogle bud på principperne.

20-05-2008 00:27 #3| 0

sorensen

Det kald du skal lave PF er jo ikke et all in kald. Der skal jo også lige spille poker efter floppet

Du skal have andre overvejelser med inde i billedet når du kalder eller 3-better mod et raise

- Implied odds = Hvor mange bets kan du forvente at vinde i snit postflop når du vinder hånden. Også kaldet IO

- Reverse implied odds = Hvor mange bets kan du forvente at tabe i snit post flop når du taber hånden. Også kaldet RIO

- Implied folding equity = Hvor meget equity kan du forvente at få villain til at folde postflop i gennemsnit. Dvs hvis du c/r et 367 flop med 32 og villain folder QT. Så folder han ca 25% eq. Det er din implied folding equity

- Reverse implied folding equity = Hvor meget equity kan du forvente at folde selv i gennemsnit. Fx når når du kalder 32o og folder et KT8 flop mod villains A7. Her folder du nu 25% eq.


Specielt reverse implied folding equity dræner dit EV af et kalde med en marginal hånd som fx Q2o PF fordi det er så svært at "realisere" din equity. Du kommer rigtig ofte til ikke bare at folde 6 outere men også nogen gang den bedste hånd mod fx 87s på et A63 flop.

20-05-2008 01:52 #4| 0

Tak for svarene.

Odin: jeg er nok ikke for kvik til at anvende søgefunktionen, men jeg prøvede med pokerstove, equity - men jeg syntes ikke jeg fik fat i noget rigtigt.

Hvis jeg løst sætter implied og reverse implied odds til at være lig hinanden, så kan jeg godt se at jeg for problemer med at forsvare 32o pga. reverse folding equity som du nævner HolchKnudsen. Jeg vil vel folde rigtig mange postflop...

Jeg vil se gennemse nogle sessioner i morgen og finde en anvendelig hånd.

20-05-2008 02:02 #5| 0

Det korte svar til dit spm er forresten ca 35% :)

Det er hvad Stox i hans bog mener er nok for at forsvare HU mod et steal.

20-05-2008 16:06 #6| 0

En hånd hvor jeg somemtider caller / sommetider folder i BB.

Party Poker 1/2 Hold'em (5 handed)

Preflop:/ Hero is BB with 9, K.
1 fold//, MP raises/, 1 fold//, SB calls, Hero ??


MP er en Semi-Lag med 25,5/20,6 og han er ikke bleg for Continuation bets på turn uanset.

SB er en fisk med stats 47/0,5.

Da MP raiser med alt hvad han spiller stort set, sætter jeg ham til en range som denne:
77+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,T9s,AJo+,KJo+,QJo (måske en anelse for loose)

SB (fisken) sætter jeg på en random (kunne måske godt smide de nederste 30-40 % væk - men anyway).

Hvis jeg taster dette ind i pokerstove får jeg min egen equity til at være ca. 29 %. Pot odds på 5:1. Det ser ud til at være et call i mine øjne.

Hvad mener i?

20-05-2008 16:20 #7| 0

K9o er næsten altid et call for 1sb. MP's range er overhovedet ikke for snæver. Læg bare alle par, A7/A8o, K8o, Q9 til her. Du har fin equity og position på fisken. Faktisk et ok spot. Så helt klart et call her. Hvis ikke fisken callede kunne du overveje et på disse limits tricky reraise. Hvis han ser dig som tight skal der bare et lille smallbet til OOP og villain drysser for det meste hvis ikke han har ramt.

Reraiset preflop kan gøres fordi:
1) vi er OOP og vil gerne afgøre hånden hurtigst muligt
2) teknisk set er vi foran en del hænder alligevel
3) Vi øger foldingequity

Det er især kombinationen af 2) og 3) der gør dette spil til +ev mod sane villains der ser dig som tight.

20-05-2008 16:28 #8| 0
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=151455
sidste svar i tråden giver jeg et eksempel på anvendelse af "stove" i en postflopsituation.
20-05-2008 19:46 #9| 0

@ Sorensen

Fisken har ikke en random range. Prøv med omkring top 50%

@ odin

K9o er for løst et 3-bet her 3-vejs. Din equity er ikke god nok og MP capper en pæn portion af sin range og når han capper er vi skidt inde. Jeg ville kune lide det meget mere mod et button steal og SB coldcall.

Jeg vil for øvrigt sætte en 26/21 TAGs (det er ikke semi loose OP) til omtrent Stox range i MP som er

33, A5s, A8o, K9s, KJo, Q9s, QJo, J9s, T8s, 98s, 87s

20-05-2008 20:08 #10| 0

Hej.

Hvad ville i så gøre imod en 26/21 der prøver at stjæle fra knappen?
Vi er i SB med K9o?

Mvh

20-05-2008 20:33 #11| 0

Don

Nemt 3-ball med mindre BB er MEGET løs i hvilket tilfælde vi kalder

20-05-2008 21:03 #12| 0

@ HK.

Tak for svar.

Mvh

20-05-2008 22:44 #13| 0

3-bet selvom fisken var væk ville jeg nok også undlade, med tanke på at han sidder mp. Hvis han sad på knappen - og SB folder vil jeg nok give den 3-bet 50 % af gangene. Vil det være standard 3 -bet for jer ?

I øvrigt vil jeg bare sige tak for svarene.

21-05-2008 09:57 #14| 0

Defender m K9 mod en der c-better ofte? Dude, you need to tighten up!

Drømme scenarie, du spiker K på flop, caller du så 3 barrels? Villain kan spille dig i position og banke dig til lirekassemand 100 ud af 100 gange her, lad være med at calle fra blinds med lort som K9, den kan du åbne i c/o og fra knappen fordi du har pos, men ikke OOP. Føler du at der bliver raiset, bare fordi han er i pos, 3-better jeg en bred range (any two) men hvis du insisterer i at flatte m den slags hænder OOP, så kan du lisså godt lave en buddy transfer på hele din roll til villain i stedet

21-05-2008 12:56 #15| 0

@pow

Det er en FL tråd ikke NL

21-05-2008 13:42 #16| 0

sorry, jeg læste faktisk MP som CO fordi der i historikken kun er en der folder efter MP og før SB. Så jeg vil selvfølgelig ikke 3bette et MPraise. Men mener I også det er for løst at 3bette en aggro CO'er

21-05-2008 15:57 #17| 0

Jeg læste det som MP men når man kigger efter må det være et CO raise.

Altså det kommer an på hvordan du påvirker postflop dynamikken med dit 3-bet.

Hvis vi stover den kan vi se vi har tæt på vores fair share i equity - lige knap 33%. Men du skal huske på at CO vil cappe fx 99, AJs, AQo hvilket er noget der ligner 20% af hans range og når han capper dem ender vi op med at komme 4 bets ind med markant dårligere equity.


Men hvis du på den anden side kan få Co til at folde små pp og Ax og bedre Kx på flops som er dårlige for ham samler du hurtigt EV op. Så det afhænger med andre ord af hvor meget CO vil folde postflop.

Sidst men ikke mindst afhænger det også af hvor bred SB's range er.


Jeg synes som udgangspunkt at KJo, K9s er gode 3-bets mod et CO open raise og SB coldcall. Men igen, det afhænger af hvordan postflop dynamikken påvirkes og af hvor meget CO capper.

21-05-2008 21:25 #18| 0

@Holch

[ ]Ban pow9199?

your call!!!

Sry

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar