vi er jo ikke langt henne i denne tour, så ingen reads.
Hvad gør vi ?
Hand Information
PokerStars No Limit, 30 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: alada222 ($3000)
Seat 2: mae$tro220 ($3030)
Seat 3: mt.spewmore ($3000)
Seat 4: sadon76 ($2800)
Seat 5: moertelmu ($2710)
Seat 6: ed&eddie ($2800) Dealer
Seat 7: million779 ($2950) Small Blind
Seat 8: tlno.13 ($3120) Big Blind
Seat 9: fedorov71 ($3000)
Dealt to fedorov71
Preflop (Pot: $45)
fedorov71: RAISE $90
alada222: FOLD
mt.spewmore: CALL $90
sadon76: FOLD
moertelmu: FOLD
ed&eddie: FOLD
million779: CALL $75
tlno.13: FOLD
Flop(Pot: $300)
million779: CHECK
fedorov71: BET $150
mt.spewmore: FOLD
million779: CALL $150
Turn(Pot: $600)
million779: CHECK
fedorov71: CHECK
River(Pot: $600)
million779: BET $450
22$ big
Borge ♥♥♥♥♥
Haha ...
Hvorfor better du ikke turn?
Nu folder jeg bare; jeg har svært ved at se hvad vi slår.
Better ikk turn, for at holde potten lidt nede. så lidt pot kontrol
poor flop sizing. Kæmpe draw heavy, så 225-250 i stedet. Skyder turn 100/100. Caller river, da en del str8 draws misser. Han kan vbette QJ-QT da vi underrepper vores hånd. Han har nærmest ingen konger i sin c/c range på flop udover Kcxc og KQ. Dem er vi alligevel bagud til. Endvidere kan vi udelukke eller discounte en del flushes, da mange ville af dem ville blive c/r'ed på flop. 8♣9♣ - Q♣J♣, problably også nut drawet.
???? du har da super handske og skal ud og hente value fra QK-QT. Stor fejl ikke at bette turn.
Men der er tonsvis af hænder der caller floppet der ligeledes caller turn som vi er foran. Alle tj med klør, qx med klør, mindre pp's med klør, a9 med klør, k9 med klør osv., plus en hel del andre combos af dårligere q's, og 9'ere.
Nu er det vel bare sådan, jeg aldrig få ♣K♣A væk
Så er vil jo gerne undgå en klør mere.
Med pot size, better jeg ikke højt det er lidt et std. bet fra mig ca ½ pot. Og er nok lidt bange for at blive raised ud af potten også. edit: altså på turn
Better turn som standard - der er langt flere Qx/9x med klør på siden i hans range end x♣x♣. Som spillet afhænger det af villains tendenser, men hvis det er end standard donk tour vi har gang i, snapper jeg, fordi du har underreppet din hånd.
du behøver ikke balancere dine sizings, da du sjældent spiller længe med samme villains. Du stacker obv. af med AQ på det board. Ellers må du spille mindre stakes. Den skal simpelthen til midten, da det er sygt drawheavy og villains c/r raise range hovedsageligt består af draws.
Requiem
mener du vi skal til midten på turn.. hvis jeg better han raiser, eller skubber så skal jeg kalde /skub ?
vi er lige starte og sidder med 100bb.
Helt enig mht at skyde flop højere, men det er jo ikke fordi vi helt vildt gerne vil til midten. Jeg siger ikke vi nødvendigvis skal komme væk hvis der kommer action, men hvis vi aldrig kan folde TPTK i 3-way pots så dybe har vi et stort problem.
På river tror jeg fold er det rigtige. De har den sgu altid ved 3/4 pot. Ville være langt mere tilbøjelig til call hvis det havde været 1/2 pot
Okay tak for input. skal nok skyde floppet lidt højer, havde dog aldrig fået ham væk på turn.
Men var nu lidt overrasket over hans hånd, ville aldrig ha sat ham på den hånd.
PokerStars No Limit, 30 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: alada222 ($3000)
Seat 2: mae$tro220 ($3030)
Seat 3: mt.spewmore ($3000)
Seat 4: sadon76 ($2800)
Seat 5: moertelmu ($2710)
Seat 6: ed&eddie ($2800) Dealer
Seat 7: million779 ($2950) Small Blind
Seat 8: tlno.13 ($3120) Big Blind
Seat 9: fedorov71 ($3000)
Dealt to fedorov71
Preflop (Pot: $45)
fedorov71: RAISE $90
alada222: FOLD
mt.spewmore: CALL $90
sadon76: FOLD
moertelmu: FOLD
ed&eddie: FOLD
million779: CALL $75
tlno.13: FOLD
Flop(Pot: $300)
million779: CHECK
fedorov71: BET $150
mt.spewmore: FOLD
million779: CALL $150
Turn(Pot: $600)
million779: CHECK
fedorov71: CHECK
River(Pot: $600)
million779: BET $450
fedorov71: CALL $450
ShowDown:
million779 shows
fedorov71 shows
million779 wins the pot: $600
[replay]9132[/replay]
på flop skal du stacke af. Det gælder i øvrigt ikke om at få ham væk på turn bohn, men at få ham til at betale dit value bet??? Vi har en rigtig god hånd, og vi skal bygge potten stor og stærk og charge ham alt hvad vi kan.
Requiem
det kan godt være, jamen vil da heller ikke fordi jeg vil ha ham væk, synes bare det er lidt pot kontrol, også vil jeg jo for alt i verden gerne undgå en ♣
Men havde river nu været ♥4, kunne jeg jo have value bettet, og nok få betalt for det som potten blir spillet.
Men vi skal altid bettet turn her. vil jeg lægge mig i baghovedet.
pot kontrol betyder jo netop at vi kan variere pottens størrelse efter styrken af vores handske, og at vi derfor skal bette for at gøre potten større. Vores pot kontrol består i at gøre potten så stor som muligt med vores TPTK.
Du behøver altså ikke at være så bange for en klør. Det er jo ikke PLO :) og hvis han c/r kan du da bare folde, hvis stacks er til det. Hvis den fjerde klør falder, checker vi bare bag eller folder til lead.
Kongen har han netop aldrig når du skyder turn, med mindre han har KQ og K♣x♣.
Hvordan skulle han ellers nå til river med en konge, når du skyder tungt flop og turn?
Requiem
Tjaaa, nu når han vælge at spille AK som han gør burde han jo også folde flop.
Men er ret sikker på at han vil kalde anybet fra mig på det turn.
Men du har nok ret den er forsigtig spillet :)
Hvorfor er du så bange for en klør på river, at du vil checke turn? Det giver ingen logisk mening. Bet og hent value fra et hav af hænder. Og fold oftest, hvis du får et raise i knolden, da din equity sutter mod den range, der tager den linje.
hmm niarghh... du better kun halv pot... indikerer bluff sizing, så ka han calle light, enten for at floate, eller bruge sin A høj som SD value.
det er jo bare mega win han kalder anybet. Så skal du jo bare shove :)
poker prince
skal vi ikke være bange for en ♣ tror jeg alle dage vil være, i hvertfald meget gerne undgå den.
Men dejligt med brugbart indput. :)
Requiem
haha ja kunne jeg gøre, måske han ikke vil kalde det, og dog.. de er ikke meget for at folde deres flush draws
bohn skrev:
poker prince
skal vi ikke være bange for en ♣ tror jeg alle dage vil være, i hvertfald meget gerne undgå den.
Men dejligt med brugbart indput. :)
Poker handler om at få sine modstandere til at begå fejl. Flere end én selv. I denne situation har du to muligheder på turn: 1) check og vær bange for, at flushen kommer ind (dine egne ord) eller 2) bet og vær glad for, at du henter value.
Hvilken mulighed giver villain størst mulighed for at begå fejl? Det gør 2'eren, fordi du kan give villain inprofitable odds på et call, hvis du bare sørger for at vælge den rigtige sizing. Hvis villain kalder uden at få de korrekte odds - implied eller direct - tjener du penge i det lange løb. Du vil gerne have, at han caller turn med sit FD. Det kan godt være, folk ikke er meget for at folde deres FDs, men det skal du være lykkelig over. Okay? Det er sådan noget, du tjener penge på. Så skal du selvfølgelig bare lige bette i stedet for at checke, så er den hjemme.
Hvis vi siger, at villain har ni outs (til farven), er det fjong og profitabelt at bette eksempelvis 500 ind i potten på 600 på turn. Jeg orker ikke lige at lave matematikken, men i det tilfælde vil et call fra villain have negativ forventning (-EV) for ham. Og du laver penge.
poker prince
Du har 100% ret.
Tak for meget brugbart indlæg i denne tråd.
Det er misforstået at potkontrol er at checke turn med TPTK – Her vil det være bedre at checke river.. Hvis du ikke kan få 3 streets value
potkontrol er vel at holde potten nede..
Så hvis du ikke vil kalde det, det så ved jeg da ikk.
Anytime.
Du og playern er enige om, hvad potkontrol betyder, men han mener, at det er misforstået at checke turn af netop den grund med TPTK. Hvis du ikke regner med at kunne få tree streets value, er det langt bedre at gå b/b/che, fordi villain kan kalde turn med en del dårligere hænder, han ikke kalder river med (draws), og du undgår det der med, at du checker turn og skal check/calle to streets i blinde. Du kan hurtigt komme til at folde den bedste hånd - eller blive sendt til valuetown. I sådan et spot her synes jeg godt, man kan tillægge det at have initiativ betydning.
@PP
Sådan set enig, men han kan ikke check/calle to streets når han sidder i pos
@Ostehans:
Ups. True that. Men det ændrer nu ikke så meget igen.
Bet nu den turn. Og fold river. Du slår absolut intet medmindre villain valuebetter Q-J eller Q-10, men det gør han hardly.