PokerStars Hånd #78385205096: Turnering#567010444, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level XVIII (500/1000) - 05/04/2012 22:13:09 CET [05/04/2012 16:13:09 ET]
Bord '567010444 64' 9-max Knappen er på plads #5
Plads 1: pauillac (21983 i chips)
Plads 2: Pelmeshkaman (26245 i chips)
Plads 3: Ruslan ZZZ (14782 i chips)
Plads 4: pokerglew (7867 i chips)
Plads 5: Belabacsi (21503 i chips)
Plads 6: RokasLondon (1971 i chips)
Plads 7: Mads273o (31159 i chips)
Plads 8: JUVELNEO (19127 i chips)
pauillac: poster ante 125
Pelmeshkaman: poster ante 125
Ruslan ZZZ: poster ante 125
pokerglew: poster ante 125
Belabacsi: poster ante 125
RokasLondon: poster ante 125
Mads273o: poster ante 125
JUVELNEO: poster ante 125
RokasLondon: poster small blind 500
Mads273o: poster big blind 1000
*** KORT ***
Givet til Mads273o [J♠ Q♦]
JUVELNEO: folder
pauillac: folder
Pelmeshkaman: raiser 1200 til 2200
Ruslan ZZZ: folder
pokerglew: folder
Belabacsi: folder
RokasLondon: folder
Mads273o: kalder 1200
*** FLOP *** [2♦ J♣ 2♣
Mads273o: checker
Pelmeshkaman: better 3477
Mads273o: kalder 3477
*** TURN *** [2♦ J♣ 2♣ 9♥
Mads273o: checker
Pelmeshkaman: better 6999
Mads273o: ?
Det skal siges at han har spillet meget solidt, ikke rigtig nogle reads på ham udover at han spiller rimeligt tight og går sjældent til show down uden en hånd.
109$ Big turn spot
Det skal siges at han har spillet meget solidt, ikke rigtig nogle reads på ham udover at han spiller rimeligt tight og går sjældent til show down uden en hånd.
= fold...
Fold pre.
Mod en tight spiller OOP, er du bare altid på røven... Denne hånd viser meget godt hvorfor...
fold eller raise preflop..
Det er sjældent en god ide at calle fra blinds oop med semi handsker - især uden en meget dyb stack
Enig i at den skal foldes pre. 3bet er imo skidt, hvis vi ikke har nogen ide om at han kan gøre det bredt. Vi er altså kun 26bb dybe og vi kan ikke lave det 3bettet småt, da vi altid får action, nu villain er IP.
Som spillet er det lidt meh. Jeg ved sgu ikke om jeg ender med at shove eller pukefolde..
Spændende hånd imo. Troede det var standard at se et flop her, og altså kalde pf?
Fold pre imo.
Hvis vi caller pre, så må vi aldrig så meget som overveje at folde her.
Ship eller call kommer lidt an på villains tendenser. Hvis vi caller skal det være med forventing om han kan finde på at bluffe river eller checke bedre hænder bag (KJ fx).
Kommer til at tænke lidt på denne hånd:
www.pokernet.dk/forum/top-par-moeder-all-in-paa-river.html
-omend du her er væsentligt mere shallow...
Det er næsten altid=problemer, at calle disse hænder op oop. Ellers enig med Anddru^^, som spillet kan jeg ikke se hero folde nu, og om det bliver call eller ship er villain-afhængigt. Kan ikke rigtig se, hvad vi kommer godt ind imod ved et ship, men vi får charget alle potentielle draws. Mod mere maniac villains end ham her (som beskrevet i op) ville jeg argumentere for et call for at holde hans skrammel inde, som han så kan bluffe river med.
Går ud fra, du røg i dette spot, siden den ligger til analyse?
Foldede med en dårlig smag i munden.
Det eneste jeg slog var draws or nothing, men tænkte at hånden var yderst interessant.
Jeg kunne ikke ryge ud i det her spot, da jeg havde ham covered.
Så konklusion må være at folde pre?
Nurse havde shovet!
Mads273o skrev:
Så konklusion må være at folde pre?
Jep, alt for tit smider du bare lidt over en bb ud i lokummet, da du ikke rammer, og når du som her faktisk rammer og alligevel folder/ikke føler du kan stacke af, så er fold pre imho den klart bedste løsning...
Mod nogle (over)aktive villains kan jeg godt se mig selv shippe preflop også, omend jeg synes 26 bb's eff er lidt rigeligt med QJo
Fold pre-
Og den skal også foldes på turn. Vi er bare aldrig specielt godt inde her - kan ikke se at han skulle fyre en tønde mere på turn med AK fx. medmindre den var self i klør.
For at vide hvor du står i hånden, synes jeg egentlig godt du kunne lave et blocking bet på turn, mellem 4k-5k ish - hvis han så shover, så ved du, du er bagud.
Lucky7even skrev:
Fold pre-
Og den skal også foldes på turn. Vi er bare aldrig specielt godt inde her - kan ikke se at han skulle fyre en tønde mere på turn med AK fx. medmindre den var self i klør.
For at vide hvor du står i hånden, synes jeg egentlig godt du kunne lave et blocking bet på turn, mellem 4k-5k ish - hvis han så shover, så ved du, du er bagud.
Den linje forstår jeg ikke.
For det første synes jeg at 4-5 k er alt for meget, og hvis han vælger at kalde er vi stadig i samme spot - der vil jeg nok vælge at shove så.
Synes ikke at et blocking bet er vejen frem med QJ på det board.
Med det samme der er nogen, der siger "bet for at se hvor du står" kan du godt vælge at overse hele vedkommendes post, da det aldrig er en legitim grund til at bette...
Jeg er ikke rutineret nok til at folde paa turn i det spot.
Jeg tager et semi skud i taagen og ,haaber, paa 99,10 samt draws.
WP,
Bump....
Tror også fold pre er bedst. Selv om det nok er close.
Du får en fin pris på at se et flop problemet er bare at du rigtigt tit kommer til at stå i sådan nogen her spots postflop.
Der er nogle small stacks der måske kan finde på at shove ind over et preflop raise fra ham. Så måske er det ikke så fedt for ham at raise noget han ikke vil kalde af med preflop mod de lidt mindre stakcs.
Det er også vigtigt om i er på buble eller ITM eller hvor i er, da det godt kan have betydning for hvordan hans range er sat sammen.
Som spillet..
Turn er svært. Jeg syntes fold er lidt weak, men igen svært. Problemet er han kan barrel dig af rigtigt meget her selv om Turn 9 måske ikke er det bedste kort at barrel på.
Men du kan calle på det flop texture med rigtigt mange PP 33-1010,Jx og nogle x♣x♣, når du så er nødt til at folde Jx til et relativt blankt turn barrel er det ikke vildt fedt at have kaldt pre + flop til at starte med.
På den anden side hvis du anser ham som rimeligt tight og sane og ikke specielt agro fra tidlige positioner, og i ikke har nogen specielt agro dynamik imellem jer så er du nok ikke foran ofte nok til at du kan calle og være sindsygt profitabelt i spottet.
Er sikkert close men tror fold i spottet er bedst. Error on side of caution om du vil, og så prøv at spille videre med din ca 25'ish BB stack.
Når han er relativt tight og solid så må fold være bedst preflop, som Klondike nævner det styrkes hans range også af, at han har både en 15 bb og en 2 bb stack efter sig, så kald giver bare problemer og sjældent den store gevinst. Var villain en agro løst åbnende type synes jeg ikke det er så dumt igen, at kalde og evt. kalde ham ned, hvis vi tror han kan finde på at skyde flere barrels. Andre typer skyder oftest kun en barrel og så kan vi godt cc flop og cf turn som her aktuelt. men det er selvfølgelig exploitable og kræver et ret sikkert read på villain. Som spillet når villain er solid og tight tror jeg sjældent han bluffer 2 barrels her mod os som han sikkert opfatter som lidt callish så tror checkfold er bedst på turn. Checkpush giver ikke meget mening i en WA/WB situation så hellere bare cc river også alternativt, også da han sikkert ofte checker nogle af de hænder der slår os på turn bag på river så så vi ikke nødvendigvis går død.
