Aner intet om villain. Han kun spillet 7 hænder med ham or so. Han satte sig dog med fuldt BI og ventede på bb etc., så han er nok ikke helt debil. Jeg fejlspiller nok hånden bigtime, men jeg er lost i sådanne spots. Hans nick indikerer imo, at han ikke er helt retarded, som hvis han havde heddet jeffivey73 or so.
***** History for hand R5-12418775-261 *****
Start hand: Sat Dec 26 18:33:15 GMT+0100 2009
Table: Arlington [12418775] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.50/$1, Real money)
Seat 5: ZiPPo1985 ($93.60)
Seat 6: isoKARSA ($108.30)
Seat 8: mamasa1 ($89.75)
Seat 1: Hero ($275.70)
Seat 3: LikainenHar ($102.60)
ZiPPo1985 posts small blind ($0.50)
isoKARSA posts big blind ($1)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero: [A♥, A♦]
mamasa1 folds
Hero raises $3 to $3
LikainenHar folds
ZiPPo1985 folds
isoKARSA calls $2
--- Dealing flop [J♣, Q♣, 9♠] pot = 6.5
isoKARSA checks
Hero bets $6
isoKARSA raises $20 to $20
Hero calls $14
--- Dealing turn [9♦] pot = ca. 46.5
isoKARSA checks
HeroI checks
--- Dealing river [J♥] pot = 46.5
isoKARSA checks
Hero bets $30
Jeg kan ikke rigtig se fordele ved at bette turn, men som sagt kan det være, at jeg er helt væk.
100NL: AA på dødsflop vs. CR
Turn skal AUTO bettes.. Vi er altid foran når han tager den linje, og der er så mange river kort vi ikk vil se.
Jeg er helt enig i, at vi altid er foran her (på turn), men kan der ikke være noget idé i at checke bag, for måske at fremprovokere et bluff på river?
Som walth siger, TURN SKAL BETTES, det kan vel og mærke sagtens været dit gin card, så skal der også gerne hentes value, ved at checke turn misser du også value fra alle draws, meget skidt at checke turn her imo.
Fremprovokere et bluff på river? Så du betaler et riverbet regardless hvad der falder?
@ ManCini
Ja, medmindre det er like K♣ eller 8♣.
Nu er det ikke kun K ♣ og 8 ♣ der er klamme kort på riven. Q, J, 8x, Kx og any ♣ er heller ikke fantastisk riverkort at skulle betale et riverbet overfor.
Jeg better 99/100 gange her, for pure value. Den sidste gang jeg ikke better, har jeg en aldeles god årsag, men det sker sjældent, hvis det overhovedet gør.
En unknown villain CR vel bare ikke ret mange Jx, Qx hænder her. Vel kun, hvis han har den sammen med en T, hvilket er ret usandsynligt, da han caller fra blinds. Han har måske et par suitede kombinationer, men det er sgu ikke mange imo. Mit indtryk af 50NL og 100NL er, at når folk raiser et sådan flop her, så er de sygt polariserede mellem 2 par+ og pure air. Imo CR folk altså ikke bare lige en random Tx, Jx eller Qx. Det er bl.a. derfor jeg checker turn bag, da jeg egentlig ikke frygter nogle kort specielt meget.
Jeg er så af den overbevisning at når du better river bliver du kun kaldt af noget bedre?
Valuebette er det IMO i hvert fald ikke.
Skyder nok også turn istedet for et check, og checker river bag, hvis villain kalder.
Som spillet checker jeg bare bag på river. Villain er trods alt unknown, og jeg mener der er lidt showdown value i at se hans hånd.
Er det helt out of line?
Jeg repper jo intet på river. I villains spot ville jeg nok selv tyrecalle med en hel del crap, hvorfor jeg valuebetter. Som sagt har jeg lagt hånden til analyse, fordi jeg nok er helt væk, så jeg tager gerne imod inputs - forsøger bare at forklare mine (donkede) tanker:-)
Så hvad er det helt præcis du tror han CR floppet med, som checker turn, og virker bedst for os at checke bag med?
Det kan aldrig være en fejl at bette turn her.
Er vel ikke et spørgsmål om hvad der aldrig er fejl, men hvad der er det bedste play?
Jeg better btw også turn, der er så super mange hands der kan calle stadig, og alt for mange scarecards, action killers etc på river.
@ ManCini
Alt hans air, da jeg som sagt mener, at han er polariseret med sit flop CR.
Er der ingen der bare sender stakken til midten på floppet mod unknown villain? Oftest har han vel et draw, som vi kun får mere value fra på senere streets, hvis han rammer...
Bare en tanke :)
@Acecobar
Hvis han kun stacker af med to par+ og gode draws, så er vi enten i et flip eller way behind = ikke skide god EV.
Med andre ord: Det kommer an på hvor spewy han er, om vi kan stacke af her profitabelt.
fold til hans flop raise. Du klarer dig elendigt mod hans range. Det havde været mere interessant hvis du havde KK.
Mener du bare, at en std villain uden reads, går amok på sådan et flop med hænder ala 56hh, som vel er af den eneste slags hænder vi kan tillade at give frikort?
Sorry, men jeg er altså lidt lost på din tankegang her.
Yarx det da helt forkert at folde til hans flop raise, imo.. Jeg synes faktisk din linje er fin nok supersenil, jeg ville heller ikke skyde turn for at holde potten lille og på river er dit bet fint..
@krypto
Det kan sagtens være korrekt at folde til flopraise, antaget at vi er bagude til hans range. Men vi ved ikke nok om manden til at kunne lave sådan et fold.
@krypto
AA er altid den bedste hånd preflop uanset modstanderend range. På langt de fleste flops vil AA stadig være den bedste hånd uanset villains range. Dette flop er bare ikke et af dem.
Floppet rammer både heros range godt og villains range godt. Derfor må villain formode at hero nok ikke skyder et cbet afsted med hænder der misser dette flop som 76♥♥ fx. Derfor bør villain have en rigtig stærk hånd når han raiser dette flop, og hans bluffs bør være begrænset til semi-bluffs. Dermed bør villains c/r range være 2 par+ og semi bluffs med en masse equity mod made hands. AA er helt klart langt bagud mod sådan en range. Derudover vil vi få svært ved at extracte value fra de hænder som vi slår, da disse jo netop kun er semi-bluffs. Villain vil derimod ikke have problemer med extracte value fra vores hånd. Alt i alt et kæmpe -EV scenarie, og dermed et meget let fold i min bog.
Man kan godt argumentere for at checke flop bag, men b/f er absolut også fint da vi aldrig bliver stone cold bluffet.
Maerkeligt riverbet, han caller dig kun hvis han har en haand der er bedre end dig... hvis han ikk reraiser.... Hvis han havde en draw ville han bare smide til dit raise anyway.... Ville gerne hQre hva der skete derefter?
Ville nu ogsaa raiser turn eftersom jeg ogsaa synes det ser klamt ud med alle de draws...
Ok. Jeg tager det til mig, men villain raketfoldede til mit riverbet, så hvilke hænder har han spillet sådan?
flushdraws der ikke vil få det ind på turn I guess.. Måske noget JT værk..
Mon ikke han betaler med JT:-)?