Stars ruller blevet 2,5% mindre værd ?

Jeg har netop læst denne nyhed: www.pnn.dk/nyheder/pokerstars-nye-ejere-indfoerer-gebyr-valutaveksling/

Derudover har jeg læst tråd for uddybning: forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-currency-exchange-rates-1484001/

Jeg tror jeg har forstået det, men jeg vil nok ikke forstå det. Er vores penge på pokerstars lige blevet 2,5% mindre værd i DKK ?

Stars har i længere tid med afstand været det bedste site, men i den fart Amaya er ved at slagte den cashcow, er det så bare med at få hævet sine penge inden de forringer vores penges værdi yderligere ?

Kan man ikke undgå dette gebyr ved at overfører rullen til sin bank i USD og få banken til at veksle til DKK. Ved umiddelbart ikke hvad de danske banker tager for valuta-veksling, men det må da være mindre end 2.5%?

Jeg er ellers enig i, at Amaya ser ud til at lægge en mærkelig stil for dagen, men måske de ved bedre end os.

If your account balance is GBP, and you are withdrawing in GBP, PokerStars applies no margin.

hvis det er rigtigt er det så ikke fuldstændig ligegyldigt ?

Gider ikke lige nu at læse hele tråden

Men man trækker vel altid penge ud i den valuta som man indsætter eller ?

Mikkmakk det er kun muligt hvis ens bankkonto er i samme valuta som stars understøtter i deres cashier. Altså såvidt jeg lige husker: USD, EUR, GBP, CAD & AUD

Ellers vil du skulle betale 2,5% af det beløb du hæver. Altså hvis du kunne hæve hvad der svarer til 10.000 kr. igår i USD,når de var gået ind på din bankkonto. Ville du hvis du hæver idag få 9750 kr. ( renset for udsving i $ kursen )

hamdenlange har ret, hvis du vil undgå syge gebyrer, skal din konto i banken stå i enten
USD, EUR, GBP, CAD & AUD ellers må man betale dyrt!

Hygge PPP

Læste også tråden tidligere i dag.

Værd at bemærke at gebyret også er på deposits...

Det bliver mere og mere tydeligt at amaya er et firma med en kæmpe gæld der skal afvikles.

De har også cuttet i bonusprogrammet for sne's og har varslet store ændringer i hele programmet fra år 2016.

Ærgerligt der ikke er et godt alternativ - for amaya-stilen varsler en sort fremtid for online poker.

Har lige checket. ved en standard overførsel til NemID konto tager de 2.5% i forhold mid market rate på www.xe.com :(

Det er ret klamt. Men Stars er i en position hvor de kan tillade sig lidt af hvert. Vi som kunder betaler prisen for deres markedsdominans, hvilket i høj grad skyldes inkompetencen hos konkurrenterne :(

Har de bare ændret terms overnight?

For så grænser det sig da til tyveri, hvis alle ikke har lov til at tage sit indestående ud gratis i en periode.

Hvad kan man gøre for at omgå dette bedst muligt? Få en dollar-konto i banken (er det svært/dyrt?)? Udbetale til en online wallet og hive hjem til banken den vej (hvilken er billigst?)?

Det er så klamt at de ikke melder det "ordenligt" ud

Som Skod siger, virker det da nærmest kriminelt ikke at melde det ud med god tids varsel og give folk muligheden for at trække penge ud. Det jo absurd og gennemført klamt.

De kunne da som det mindste have givet folk første udbetaling gratis.

Vil lige sige at man typisk ikke bare lige kan få lavet en valutakonto i sin bank. Tilbydes stort set kun til store erhvervskunder/rige privatpersoner :-(

Sick, de pisser virkelig på deres egne regs, som jo klart må være de spillere som genererer mest rake. Kan ikke se, hvordan dette er en profitabel forretningsplan i det lange løb og en af konsekvens må jo være at poker-økonomien stille og roligt udvandes da der kommer færre penge spillerne i mellem.

Har en EUR konto i banken, men det hjælper vel lige lidt? Skal have en USD også så?

Er der gebyr på (de 2,5%), når man casher USD ud til ens MB i EUR?

Den eneste mulighed uden gebyr er USD udbetaling til USD konto i banken?

Jeg har i dag både lavet deposit og cashout.. Har tidligere været ganske tilfreds med kursen man fik begge veje, så har ikke studset over det på det sidste, før denne tråd..

Kan i dag se at stars vekselkurs er:

ved cashout 5,73

ved deposit 6,03

og ja, dollarkursen er i dag 5,88..

Så et "pænt" gebyr de har fået sneget ind der ift. tidligere..

wolrdwide boycotting incoming please!

Det her er noget brok. Sidst jeg snakkede med banken kunne jeg ikke få en valutakonto, da jeg ikke er erhvervskunde.

Generelt skal man nok bare vænne sig til mere af det her. Ligesom da Ipoker fjernede highstakes og konverterede alle deres borde til €- og £-borde. De mente jo selv at have fundet ud af, at det var den valuta deres kunder foretrak at spille i :-)

Dagene hvor man føler sig værdsat som loyal spiller på et pokersite er mere eller mindre ovre. Siderne kan gøre hvad der passer dem, da der altid vil være folk til at spille på siderne såfremt der er penge at tjene i spillet - lige meget hvor meget siderne fucker op.

Joanna47 skrev:
Har en EUR konto i banken, men det hjælper vel lige lidt? Skal have en USD også så?

Er der gebyr på (de 2,5%), når man casher USD ud til ens MB i EUR?

Den eneste mulighed uden gebyr er USD udbetaling til USD konto i banken?

^^

Sådan har jeg også forstået det. Hvis man kan have en konto i sin bank i samme valuta som man har på sin P* konto, så slipper man. Spørgsmålet er så, hvad banker tager når du veksler fra fx din Euro konto til en DKK konto...?

HolchKnudsen skrev:
^^

Sådan har jeg også forstået det. Hvis man kan have en konto i sin bank i samme valuta som man har på sin P* konto, så slipper man. Spørgsmålet er så, hvad banker tager når du veksler fra fx din Euro konto til en DKK konto...?

Gonginator skrev:

Joanna47 skrev:
Har en EUR konto i banken, men det hjælper vel lige lidt? Skal have en USD også så?

Er der gebyr på (de 2,5%), når man casher USD ud til ens MB i EUR?

Den eneste mulighed uden gebyr er USD udbetaling til USD konto i banken?

Så vidt jeg har forstået så er det når du depositter/withdrawer fra en valuta til en konto i en anden valuta.

Det vil sige at hvis du tager dine USD på PokerStars, og veksler om til Euro inde på PokerStars, så tager de ingen gebyr og du får vekslet til den aktuelle kurs.
Hvis du så derefter withdrawer dine Euro til en Euro konto, så er der ingen gebyr.

Godt intiativ fra Stars. Så kan det være de andre sites og netværker lugter blod og opper sig for alvor.
Men de tjener jo intet i forevejen Stars. Så kan godt forstå dem :)

Godt nok lusket at indfører det uden først at advare om det. Overvejer seriøst at skifte site hvis jeg bliver nød til at lave en indbetaling igen.

Jeg ville også have skiftet asap, hvis der var et bare nogenlunde hæderligt alternativ. Det er der bare ikke :(

Den dag jeg ikke mister 100 % af mine indskud bliver jeg glad:)

Findes der en eller anden form for fagforening for pokerspillere, der er mere officiel end 2+2? Hvis ellers det ville være muligt at forene alle regs (nok desværre yderst tvivlsomt), så ville det være et super lækkert træk at lave en strejke for lige at sende Amaya en besked om at nok er nok.

Gad vide hvad det ville koste Stars i guarantees, hvis alle regs og andre pokerentutiaster kollektivt boykotter dem en søndag.

Nok en del Skod, men der vil jo altid være ham som ser sit snit til rigtigt god value, også følger resten trop.

McKiki skrev:
Nok en del Skod, men der vil jo altid være ham som ser sit snit til rigtigt god value, også følger resten trop.

Så ja, det bliver svært at gennemføre. ;)

Det fik lige alle vindende pokerspillere til at stemme ja til euroen næste gang...

Når det rammer pengepungen så falder national følelsen:-)

Sygt dårlig stil at Stars! Det er så kortsigtet tænkt. På den anden side er det fedt, hvis Stars konsekvent begynder at træffe dårlige beslutninger, så vi kan få lidt spillerflugt til andre netværks.

Kan det virkelig være lovligt? Jeg er klar over at 2,5% ikke er uhørt, men hvad nu hvis det havde være 5, 10 eller 20%? Er der mon en juridisk grænse, eller vurderer de bare, hvor højt et gebyr det kan forlange uden at udhule forretningsgrundlaget?

Det virker da absurd, hvis virksomheder, der råder over private menneskers penge pludselig kan forlange at blive betalt for at udbetale dem uden varsel. Ville en bank kunne gøre det samme?

Kan vi ikke få Jannick_Pro til at ægge Pokerstars HQ. ?

McKiki skrev:
Nok en del Skod, men der vil jo altid være ham som ser sit snit til rigtigt god value, også følger resten trop.


'Ham' som i 80% af alle pokerspillere. For de fleste online pros er solidaritet en by i Finland.

Hvad med spillemyndigheden? Det er jo underlagt danske regler, ift. til deres danske kunder.

Det er da bare at sende en klage, + en til forbrugerombudsmanden!!

Det er vel netop sådan noget man skulle kunne klage over, det var vel den en af begrundelserne for liberaliseringen - at det ikke skulle være ren junglelov.

"If it ain't broke - don't fix it"

Udpluk fra SHP2000's link:


"We'll continue to make changes when they have to be made. Some will go unnoticed, some you'll cheer and some you won't agree with or you will say are self-serving.

I like to think of it as bankroll management. The choices we make today aren't for short term gain; they're made because we believe they're the right thing for tomorrow."

Pænt fucked op analogi, hvis sætningen er møntet på deres 2.5% gebyr.

Bankroll management.. Plzzz..

Det begynder at ligne Casino Copenhagen :)

Hvis du vinder Red Spade i aften til $100.000, så snupper vi lige $2.500 i drikkepenge ved udgangen - det er jo det de gør!!

Man kan selvfølgelig lade være med at hæve nu og håbe gebyret bliver sat sat ned; men mon ikke det er mere sandsynligt at det bliver sat op i fremtiden, end at det bliver sat ned ??

Det udrydder ihvertfald en god del af valuen i shortterm staking, når der ryger både gebyr på deposit og withdraw, så den del er ihvertfald færdig for mit vedkommende. Longterm er også næsten for non ev.

Godt at jeg allerede har forladt sitet til fordel for andre i cashgame. Siden skiftet er rullen blevet over 5 doblet. Stars stjæler ikke kun på gebyrer og andet møj men de er altså bare ikke reelle. Når ens spillestil er præcis den samme kan det ikke passe at man skal tabe 90% af hænderne hos dem og tilsvarende vinde rigtig meget på 2-3 andre sider. Det stinker langt væk og jeg lægger aldrig buyins på over $30 hos dem mere.

DoubleAcesDK skrev:
Det udrydder ihvertfald en god del af valuen i shortterm staking, når der ryger både gebyr på deposit og withdraw, så den del er ihvertfald færdig for mit vedkommende. Longterm er også næsten for non ev.

SpartacusDK skrev:

DoubleAcesDK skrev:
Det udrydder ihvertfald en god del af valuen i shortterm staking, når der ryger både gebyr på deposit og withdraw, så den del er ihvertfald færdig for mit vedkommende. Longterm er også næsten for non ev.

Hvis man bruger nogle minutter af sit liv på at oprette en bankkonto i USD, så er hele den dommedags-svada vel ordnet?

DoubleAcesDK skrev:

SpartacusDK skrev:

DoubleAcesDK skrev:
Det udrydder ihvertfald en god del af valuen i shortterm staking, når der ryger både gebyr på deposit og withdraw, så den del er ihvertfald færdig for mit vedkommende. Longterm er også næsten for non ev.

Hvis man bruger nogle minutter af sit liv på at oprette en bankkonto i USD, så er hele den dommedags-svada vel ordnet?

Tror du alle der ønsker at stake laver en konto i USD med dertilhørende gebyrer?

Skulle vi nu ikke lige :D

Derudover er det ikke alle banker der tilbyder dig at kunne gøre det og typisk kun til storaktionærer eller firmaer.

Ryger jo 5% hvis man ikke overfører i dollars, så vil da mene EV i mange short term stakes ryger eller ihvertfald bliver formindsket.

Og igen koster jo et gebyr at have USD konto i banken, så ikke kun dovenskab vil være en EV vurdering.

..... Nu har jeg aldrig været den store rebel, og har egentlig altid bare "accepteret" når ting som disse sker. Men er 2,5% virkelig så slemt?!

Nu skal du huske på det er 2.5% både på deposit og withdraw, så ja vil mene den er ret grov.

Det er vel både de 2,5% i deposit og 2,5% ved cashout men samtidig er udbetalingskursen også væsentlig under indbetalingskursen. Udbetalingskursen ligger ca. 5% under indbetalingskursen - dermed så er hver 100 kr. sat ind kun reelt 90 kr. værd. 10% er dælme meget at afgive udover raken.

Hvordan blev 2.5 til 10 ligepludselig? Uden at være sikker tror jeg i har misforstået noget.

Plus vi i forvejen får færre vpp end i andre lande og ingen mulighed for transferes. Virkelig ikke fedt at være pokerspiller i dk efterhånden

@ Lede

Moneybookers tager også nogle lækre valuta-kurser når man skal deposite/withdrawe.. Så det er lige så skidt tror jeg desværre :/

Lede skrev:


Så den optimale måde at udbetale på er udelukkende hvis man kan få en bankkonto i $ eller €? Hvordan med Neteller, Skrill eller Paypal? Har aldrig benyttet dem før, så kender ikke deres rates.

Til staking af mindre beløb, kan man vel bruge paysafecard? Så man kun har problemet ved udbetalinger.

Stupid wankers .... Spin n go roulette poker og store gebyrer ..... Ja ligner dårlige casinoers forretningsmodel ...
Må formode at de ikke er interesserede i eller dumme nok til at ødelægge den kæmpoe pengemaskine stars er - så hvis vi alle lige sender en klage og truer med at skifte site ?
Er vel det eneste man kan gøre ? Skods ide er fin, men pokerspillere er for ev maximerende til at vi kan gøre det...

Jeg ved godt der ikke er reele alternativer, men hvilken side er egentlig pt nr 2 ?

Jeg tror snart, jeg bare dropper pokerstars. Jeg spiller NL2. Jeg klare mig bedre på min andre sider. Jeg har været med i mange pots nu, hvor river meget tit hjælper modspillerne. Det oplever jeg ikke så tit på mine andre sider.

Stars gør som jeg frygtede for år tilbage. Udnytter deres ekstremt store andel af det samlede spillermarked.
Stars har bare været dygtigere i markedsføring og software udvikling. Andre sites går oftere ned og får dermed ikke den større spillerbase.
Når Stars alver en promotion, så deler man den med ca. 1 million spillere, mens man kun deler den med ca 50000 på eks. ipoker netværket.
Promos er bedre, men Stars får deres til at se bedre ud, grundet det store antal spillere.
Den særstatus som Stars har fået på markedet udnytter man nu til fulde, at Stars for 2 år siden købte Full tilt poker gjorde ikke sagen bedre for spillerne.

monopol tilstande skaber et dårligere produkt for spillerne. Man må håbe at nye aktører kommer på banen eller at gamle tager sig sammen.

soga skrev:
@ Lede

Moneybookers tager også nogle lækre valuta-kurser når man skal deposite/withdrawe.. Så det er lige så skidt tror jeg desværre :/

@HC

Jeg betaler 30kr (4,04€) for at veksle fra EUR til DKK ligemeget beløb, så rigtig fin kurs. Spiller aldrig i € eller £ på Stars, så vil ikke betyde noget for mig, men rigtig dårlig udvikling.

@ SpartacusDK
Mht. bare at oprette en konto i USD, så skrev _toche jo at han havde prøvet det, men blev afvist i sin bank, da han ikke er erhvervskunde.

Men det med erhvervskunde må da kunne omgås, da man vel kan oprette sådan, mod betaling af gebyr - med f.eks. et iværksætterselskab.



@ DoubleAcesDK
Jeg ved ikke hvad gebyrerne er for at oprette en konto i USD som erhvervskunde, men det er klart at man skal være pænt vindende før det kan betale sig. Men i mods. til PokerStars er det vel et fast gebyr + plus lidt svans med kursen, men vel ikke i nærheden af PokerStars'?

Hvis man f.eks. hæver $5000 ud om måneden, giver det hos Pokerstars $125 i gebyr, og $4875 til spilleren; tvivler på at man betaler $125 om måneden for en erhvervskonto.

Hvis man hæver $10000 ud om måneden må det i hvertfald kunne betale sig.

Mon ikke det er muligt at lave en aftale om en privat dollarkonto i banken, hvis man siger at man betaler 500 kr. om måneden til banken for det ?


Noget helt andet er:
Hvis det her er på grænsen af DK lovgivning (ikke kun spillelovgivning) er det så ikke bare at sende en kort klage til spillemyndigheden (evt., også til forbrugerombudsmanden) ?

@ Alle jer, som skriver, at en USD-konto bare er sagen: Er I sikre på, at det gør nogen forskel? Når I beder Pokerstars om at sende penge til en konto i Danmark, kan de jo ikke vide, om denne konto er i USD eller DKK?

Jeg bruger altid Moneybookers, så jeg er ude i gætværk her - min logiske sans siger mig bare, at det er ligegyldigt hvilken valuta ens bankkonto er i. Det handler vel om at overbevise Stars om at sende penge i USD (elller EUR) i stedet for at veksle dem til DKK, inden de sender dem.

Det virker fuldkommen absurd, hvis man ikke kan have en konto i den mest globalt anvendte valuta.

Cliffs?

Kan nogen Be/afkræfte om man slipper for gebyrer hvis man har en Dollar konto i en danske bank? Ser ud til Nordea tilbyder den mulighed til deres kunder. Dog ikke sikker på omkostningerne.

Du slipper for gebyrer såfremt du kan få stars til at udbetale i dollars, jeg har selv kun mulighed for at udbetale til bank i DKK.

DoubleAcesDK skrev:
Du slipper for gebyrer såfremt du kan få stars til at udbetale i dollars, jeg har selv kun mulighed for at udbetale til bank i DKK.

blunder skrev:

DoubleAcesDK skrev:
Du slipper for gebyrer såfremt du kan få stars til at udbetale i dollars, jeg har selv kun mulighed for at udbetale til bank i DKK.

Hvis man kan få stars til at udbetale i $ så bør det ikke være problem at hæve selvom du har en konto i dkk i banken. For så bliver de vekslet der.

Jeg tror seriøst de laver en betfair, som da de indførte en kæmpe fee på heavy traders.

Hvis det her virker uden masseflugt fra pokerstars, vil det næste logiske step være at ændre betaling mod dem der hæver mest, ala

2,5% for deposits og måske 10% for withdrawals over $5K pr. år - sådan som chefen tænker tror jeg virkelig det er noget der ligger i støbeskeen.

For en spillere som f.eks. alle former for hyper og HU, high stakes og til dels MTT er der jo ikke for alvor andre steder at spille - ligesom der ikke er andre steder hvor man for alvor kan trade end betfair.

F.eks. en vindende SNG hyper spiller vil vil jo hurtigt komme til konklusionen at de jo (forudsæt han altid vinder :)) kun er en betaling af 10% af overskuddet, altså falder hans ROI med 10% - og der er ikke nogen rigtige alternativer, så - selv i det grotekse scenario vil han spille videre.

Derefter vil pokerstars gå til grænsen for at malke vindende spillere - it's new times.

Men small/midstakes spillere med en stor online BR hos pokerstars bør reducere den til 20-30 BI hurtigst muligt, IMO og kraftigt overveje at finde andre steder at spille.

spliff skrev:

blunder skrev:

DoubleAcesDK skrev:
Du slipper for gebyrer såfremt du kan få stars til at udbetale i dollars, jeg har selv kun mulighed for at udbetale til bank i DKK.

Hvis man kan få stars til at udbetale i $ så bør det ikke være problem at hæve selvom du har en konto i dkk i banken. For så bliver de vekslet der.

Så det kan du jo helt sikekrt ikke få dem til.

Det er jo ikke for at få dækket nogle omkostninger de har, men for at score 2,5% på alle cash outs; en slags pokerstars skat på overskuddet.

Må håbe at de husker at betale skat af deres gevinst på det her fupnummer til den danske stat. Men det er nok det der er det smarte, det figurerer ikke som en spilleindtægt for dem, men bare som et gebyr for deres udgifter med at veksle.

Men ingen beder dem om at veksle; men de insisterer....., til 2,5%, jesus...

Det bliver 10% på et tidspunkt, for dem der withdrawer meget, trust me.

Men det er sgu meget smart:

De har reelt monopol på del typer af spil, derfor indfører en mega rake der virkelig sparker røv, på dem der vinder mest. Men ikke nok med det; men de kalder det ikke en rake (som bliver beskattet hårdt, og ville virke mere frastødende på spillere (og være fuldt skattepligtigt for dem), men derimod et veksle-gebyr, der formentlig slet ikke bliver beskattet i DK, pga. den specielle licensordning, eller i hvert fald beskattes meget blidt ift. hvis det var en rakeindtægt for dem - hvilket det jo på en måde er; måske snarere en PokerStars skat på overskud.

Så for dem der f.eks. spiller hyper-SNG's vil det kun være en 10% reduktion af deres ROI, og da der ikke er andre muligheder, vil de jo selv med 10% spille videre.

I think it's new times, friends :(

Men når DK ikke beskatter pokergevinster hos spilleren, så er det da godt vi har pokerstars til at gøre det :(

Et par observationer/ubesvarede spørgsmål:

1. Er der nogen øvre grænse for hvor meget de tager? 2.5% op til et vidst beløb? eller bare ubebegrænset måske? Tror selv at det er ubegrænset da jeg ikke har set noget om det ellers. Rimelig surt at man skal af med $2500=14600dkk hvis man har et godt år og casher ud $100k.

2. Har lige kigget på skrills gebyr sektion og hvis jeg forstår det rigtigt så er situation endnu værre der. For withdrawals er der "€3 fee" + "currency conversion fee = 3.99%(!)" + deres valutakurser. Deres valutakurser er dog meget konkurrence dygtige. Men ja, stadivæk højere "currency conversion fee" end stars.

3. Jeg tror at stars startede det her valutagebyr allerede tilbage i starten af september. Passer meget godt at der lige mangler 2,5% fra mit cashout på det tidspunkt. Er dog ikke helt sikker da det var et mindre beløb.

4. Er det krav at man bruger en nem-id konto til stars? Fordi ellers kan måske finde en bank som udbyder muligheden for at have $/€ konto og så bare cashe ud til den (som andre allerede har sagt). Men pengene skal alligevel veksles om engang, og så skal man nok bare betale bankens vekselgebyr i stedet for (som måske er højere). Men måske man kan få $/€ pengene fra banken og på en valutabørs og derfra købe dkk til mere konkurrencedygtige priser. For mindre beløb er dette nok ikke en mulighed.

1:
Ubegrænset.
Så den der vinder red spade i morgen ($100.000 gauranteed for 1. pladsen) betaler mindts $2500 i pokerstars-skat når de withdrawer gevinsten.

4:
Tror ikke der er nogen vej uden om.
Det er jo et scam for at SCORE penge (har jo ikke noget med vekselgebyr at gøre - alle bliver ramt af det, der er en skat på vindende spilleres overskud - ala Betfairs premium charges på traderer), ellers ville de jo gøre det valgfrit hvilken valuta kontoen skulle være i, og hvilken valuta du lavede cashouts i.

De har bare lagt blidt ud ift. betfair, for at se hvor mange der reagerer på det; der er jo tonsvis af profitpotentiale i det her.

De vil tjene langt flere penge, lave flere reklamer, udvikle bedre software og flere ludogames som spinandgo, ud blive endnu mere markedsledende.

De skal bare finde den ligevægt, hvor det ligenøgtigt stadig kan betale sig for vindende spillere at fortsætte på stars.

For Hyper, HU, MTT og high stakes spillere skal procenten langt højere op før vindende regs holder op med at spille.

Joanna47 skrev:
@HC

Jeg betaler 30kr (4,04€) for at veksle fra EUR til DKK ligemeget beløb, så rigtig fin kurs. Spiller aldrig i € eller £ på Stars, så vil ikke betyde noget for mig, men rigtig dårlig udvikling.

Vanvid skrev:

Du kan få MB til at udbetale til bank i $/€ og så er det bankens kurs man får. Det er meget billigere. Dunno om du skal være VIP ved MB dog.

Hvis man tilbagefører til sit dankort/visa kort som man lavede deposit med, har det da altid været uden gebyrer, og til en mere en fair kurs - i hvert fald i min bank.

Så jeg ville rigtig gerne have mulighed for at indsætte i dollars, og hæve i dollars - men det får jeg aldrig hos PokerStars.

skod skrev:
Findes der en eller anden form for fagforening for pokerspillere, der er mere officiel end 2+2? Hvis ellers det ville være muligt at forene alle regs (nok desværre yderst tvivlsomt), så ville det være et super lækkert træk at lave en strejke for lige at sende Amaya en besked om at nok er nok.

Gad vide hvad det ville koste Stars i guarantees, hvis alle regs og andre pokerentutiaster kollektivt boykotter dem en søndag.

Hva med udbetaling via check i dollar? Burde da være muligt

Det tjener PokerStars jo ingen penge på!

Det handler jo ikke om hvad der er muligt, men om at de vil opkræve deres PokerStars-skat.

Det burde jo også, i den grad, være muligt at indsætte og hæve i samme valuta...

Er der nogen herinde som har skrevet til spillemyndigheden endnu? Som pokerspiller er jeg jo af natur for doven til at tage mig sammen til det, men hvis ingen andre har skrevet til myndigheden omkring dette issue, er jeg vel nødt til at hanke op i mig selv og få det gjort. Virker for sick at de uden varsel kan nappe 2,5% af de penge man ejer.

Jeg har ikke tid til det, men det behøver ikke jo ikke tage super lang tid at strikke en klage sammen; så på 2+2 at en fra Portugal havde samme overvejelser.

Den der laver en til Spillemyndigheden, bør og lige sende den til Forbrugerrådet.

Jeg prøver at sætte penge ind via min moneybookers som er i EURO, men når jeg indsætter penge så kan jeg kun vælge at skrive det i DKK hvorefter den de tager de 2.5% for at veksle til EURO.

Hvad gør jeg?!

soga som jeg forstår det fra 2+2, skal du have en euro wallet hos pokerstars. Hvis du så overfører euro fra din MB til din euro wallet hos stars, skulle du slippe for gebyr.

Jeg har indledningsvist forhørt mig hos min far, som arbejder i Nordea. Han mener godt, at man som privatkunde kan få enten en dollar eller euro konto. Man skal blot minimum have for 50k danske kr. stående på den. Det virker umiddelbart for mig som den bedste løsning, at have en dollar konto man kan overføre fra og til.

Hvordan får jeg en euro Wallet? Har sat euro til primær valuta, men ligemeget hvad skal jeg indsætte det i DKK. Har skrevet til Stars support

Jeg fandt ud af det, man skal slette sin moneybookers, og tilføje den igen - der kan du så vælge EURO som currency istedet for DKK :)

soga skrev:
Jeg fandt ud af det, man skal slette sin moneybookers, og tilføje den igen - der kan du så vælge EURO som currency istedet for DKK :)

Inde i cashieren, går du ind i deposit og så kommer de betalingsmidler du har gemt op. Der sletter du din moneybookers, går ind og tilføjer den igen og vælger den valuta du har din MB i :)

Nogen der har en guideline for en donk som mig, hvis man vil slippe for withdraw gebyret? Er det bare at få en $ konto hos sin bank?

KarlSmart skrev:
Nogen der har en guideline for en donk som mig, hvis man vil slippe for withdraw gebyret? Er det bare at få en $ konto hos sin bank?

Ishusen skrev:

KarlSmart skrev:
Nogen der har en guideline for en donk som mig, hvis man vil slippe for withdraw gebyret? Er det bare at få en $ konto hos sin bank?

Du gad ikke læse tråden???

KarlSmart skrev:

Ishusen skrev:

KarlSmart skrev:
Nogen der har en guideline for en donk som mig, hvis man vil slippe for withdraw gebyret? Er det bare at få en $ konto hos sin bank?

Du gad ikke læse tråden???

Jeg har læst lidt, men ikke fundet et endegyldigt svar på hvordan man kan undgå withdraw gebyret - deraf mit spørgsmål.

nuller skrev:

KarlSmart skrev:

Ishusen skrev:

KarlSmart skrev:
Nogen der har en guideline for en donk som mig, hvis man vil slippe for withdraw gebyret? Er det bare at få en $ konto hos sin bank?

Du gad ikke læse tråden???

Jeg har læst lidt, men ikke fundet et endegyldigt svar på hvordan man kan undgå withdraw gebyret - deraf mit spørgsmål.

bare lad være med at vinde. så er du ude over det problem..

Jeg har haft en usd konto hos Jyske i lang tid, de tager 1% i gebyr hvis man vil have udbetalt i dollar.
I Bank of China er deres foreign currency kontoer med multi options som USD, EU, Yuan, SNG, AUD, GP i en og samme konto;) Ja min konto er i et stort 0 der;(

Jeg har ikke kunne finde andre bankers kurser hvad de tilbyder på elektroniske overførsler, men kun hvad de køber og sælger til ved skranken ( hvilket ikke er retvisende jf. hvad DB tager )



Det relevante her er vel " Betaling fra udlandet " og " Betaling til udlandet "

Der er kurserne hhv. 585,85 og 588,45 og nationalbankens middelkurs 5,8715

Det giver så en forskel på 13 kr. pr. 1000$ eller 0,22%

Er det så ikke bare at få stars til at udbetale USD, også lade DB stå for at omveksle dem ?

Tid til lidt kritisk journalistik fra verdens pokermedier? Måske der allerede er lavet artikler, hvori der stilles skarpe spørgsmål til Pokerstars, men jeg har ikke set det.

Verdens "pokermedier" er afhængige fa solide reklame indtægter fra netop Pokerstars og FTP. Så det tror jeg sq ikke du skal regne med

Fitty skrev:
Tid til lidt kritisk journalistik fra verdens pokermedier? Måske der allerede er lavet artikler, hvori der stilles skarpe spørgsmål til Pokerstars, men jeg har ikke set det.

damn u HK!

Yeah, det ville også være mit gæt. Som uddannet journalist virker det bare så pokkers relevant.

@Nimacos

Vil det sige, at det koster dig 1% hvis du hæver fra stars eller hvis du skal have lavet $ om til kroner ?

Efter mit indlæg tidligere idag, har jeg været meget interesseret i at se hvilken kurs det er Danske Bank afregner til. Jeg overvejede at hæve 2 mindre portioner fra stars, for at se forskellen i det beløb.

Hvad jeg har nu dog, er et eksempel på en overførsel jeg lavede tidligere idag:


(beklager den dårlige billedkvalitet, men man burde kunne se at jeg har betalt samme kurs for en overførsel til Norge som Nationalbankens middelkurs )

Det ligner meget at jeg har betalt nationalbankens middelkurs.

Så tror vi slipper noget billigere end de 2,5%. Vi skal dog nok blot bede om at få lavet en bankoverførsel i USD, hvor det er egen bank der står for at omveksle dem fra USD til DKK. Som der bliver beskrevet er en mulighed her:

A player wants to make a deposit from a country that does not use USD/GBP/EUR/CAD as their local currency to play in our games. To make a deposit, their local currency needs to be converted into USD. There are conceptually two options that are available to PokerStars in processing that transaction:

Option A: PokerStars charges a USD amount to their card. The currency conversion is then performed by their credit card issuer (typically, their bank).

Option B: PokerStars charges an amount to their card in the local currency. The currency conversion is thus performed by PokerStars.

forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=45027023&postcount=174

Håber dette hjælper nogen !

Kan ikke rigtig tyde dit billede, men det var da en dejlig nyhed, såfremt det passer. Bør man så ikke også kunne lave en bankoverførsel til pokerstars i $ og undgå de 2.5% ved deposit?

@ hamdenlange. Ved du hvordan man beder om udbetaling i USD? Kan ikke se muligheden når jeg beder om udbetaling.

Jeg spurgte supporten tidligere i dag og de sagde at de kun kan udbetale $ til neteller/skrill så en USD konto ikke ville give mening (det kan så være en fordel i forhold til udvekslinger fra neteller måske, men så langt har jeg ikke undersøgt).
Nordea vil ellers gerne lave USD konto uden noget brok overhovedet.

Fra deres support....

Unfortunately players from Denmark are only able to deposit or cashout via Visa bank cards only in local currency - DDK

If you would like to cashout in USD currency, - you can do that via Neteller or Skrill payment methods.

Jungle som jeg læser det der, udelukker de vel ikke bank overførsel i $. Kun Visa

@ MB

Jeg har uploaded det her: i.imgur.com/7q3lpGo.png

Det du skal ligge mærke til er at kursen jeg betalte for at overføre NOK er den samme som Danske Bank havde opgjort Nationalbankens middelkurs ti.

Mht. at lave overførsler i USD, tager jeg en snak med ham Michael J fra pokerstars imorgen. Det kan simpelthen ikke være rigtigt at vores ruller står i USD, de har store omkostninger forbundet med at lave omvekslingen, men kan ikke bare sende USD afsted imod DK.

@hamdenlange meld meget gerne tilbage med hans svar

Jungleras skrev:
Fra deres support....

Unfortunately players from Denmark are only able to deposit or cashout via Visa bank cards only in local currency - DDK

If you would like to cashout in USD currency, - you can do that via Neteller or Skrill payment methods.

Lige en hurtig opdatering.

Michael fra pokerstars arbejde sent.

Jeg har sendt det jeg havde fundet fra Danske Bank, og vist at hvis man lader Danske Bank stå for omvekslingen vil det koste 0,22% - har samtidigt stillet ham spørgsmålet om han stadig mener at de 2,5ish % som pokerstars tager er "extremely competitive" som han selv beskriver.

Derudover bad jeg om en guide til hvordan man laver cashouts, så man får banken til at stå for omvekslingen.

Han har sendt min besked videre til folk der ved mere om det tekniske end han gør.

Skal nok opdaterer når jeg får svar

@Hamdenlange
Godt arbejde! Jeg lytter meget interesseret med..

Ok, så man skal "bare" lave en USD konto, og så udbetale til den, så burde det hele fungere?

Har sendt denne mail til supporten, og vil smide deres svar i dette indlæg også:

Hej Pokerstars,

Jeg vil gerne have hjælp til nogle spørgsmål, som jeg er usikker på, efter i har indført et absurt højt gebyr på, uden advarelser, til alle jeres kunder.

Hvor høje begyrer/kursændringer pålægger i, i de forskellige situationer? :

1)
Jeg casher ud fra min pokerstars konto i USD , som bliver indbetalt på min Skrill konto som står i EUR.

2)
Jeg konverterer min USD til EUR inde i klienten, og udbetaler så til min Skrill konto som står i EUR.

3)
Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i min bank, som også står i USD.

4)
Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i banken som står i DKK.

5)
Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i banken som står i EUR.

Jeg har derudover spørgsmål om gebyr ifht. indbetalinger, hvor store gebyrer/kursændringer har jeg i de forskellige muligheder:

1a)
Jeg indbetaler i EUR til min Pokerstars konto som står i USD.

2a)
Jeg indbetaler i USD til min Pokerstars konto som står i USD.

3a)
Jeg indbetaler med mit VISA eller Mastercard fra min danske bank, til min USD konto ved pokerstars.

Jeg håber du/I vil svare så fyldestgørende som muligt, og i punktform, da jeg vil bringe svaret videre, til Pokernet.dk, hvor de fleste brugere heller ikke kender svarene.

Mvh Dan


______________________________________________________________________________________________

Svar fra PS:

Hej Dan,

Tak for din henvendelse til PokerStars.

Du bedes venligst bemærke, at informationer om valutaveksling og margins er tilgængeligt på vores website, og er også blevet delt på online forums nyligt.

For indbetalinger og udbetalinger i de fleste valutaer, vil PokerStars tilføje en særlig margin til 'mid-market' valutakurserne leveret af XE (Kilde: XE). XE's vilkår kan findes på www.xe.com/legal/dfs.php. Marginen der anvendes til at konvertere mellem valutaer (USD, CAD, EUR og GBP) er på 2,5%.

Bemærk også, at når du forsøger at indlede en transaktion (indbetaling eller udbetaling) fra 'Bank'-skærmen i PokerStars-softwaren, der indebærer veksling af valutakurser, vil et tilsvarende eller det konverterede beløb blive vist før transaktionen gennemføres. Det betyder, at vi på forhånd informerer spillerne om, hvor meget der vil blive krediteret/debiteret efter vores kurser og margins er pålagt for den pågældende transaktion. Altså før man vælger at gennemføre eller annullere transaktionen.

Husk på, at ændringerne kun er tilføjet til transaktioner der gælder indbetalinger og udbetalinger. Enhver anden spilrelateret situation der kræver konvertering vil ikke blive opkrævet en margin. Det gælder fx hvis man forlader et bord, afregistrerer fra en turnering eller foretager intra-konto overførsler mellem bankrolls i klienten.

Vi tilbyder muligheden for at have indeståender i 4 hovedvalutaer (USD, CAD, EUR og GBP), hvilket betyder, at spillerne har mulighed for at vælge en bankroll som standard, hvorved man kan foretage en indbetaling til den valgte, eller lave en intern overførsel mellem bankrolls, for at lave en udbetaling i en specifik valuta. For yderligere informationer:

www.pokerstars.dk/poker/real-money/multi-currency/#HowdoImovefundsbetweencurrencies

** Svar på dine spørgsmål i punktform **

1) Jeg casher ud fra min PokerStars konto i USD , som bliver indbetalt på min Skrill konto som står i EUR.

SVAR: Margin 2,5%.

2) Jeg konverterer min USD til EUR inde i klienten, og udbetaler så til min Skrill konto som står i EUR.

SVAR: Ingen gebyrer.

3) Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i min bank, som også står i USD.

SVAR: Bemærk venligst, at bankoverførsler kun kan blive behandlet i EUR grundet begrænsninger fra betalingsformidleren. Det vll sige, at hvis du foretager en udbetaling fra din USD-saldo, vil midlerne blive konverteret til EUR med 2,5% margin.

4) Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i banken som står i DKK.

SVAR: Bemærk venligst, at bankoverførsler kun kan blive behandlet i EUR grundet begrænsninger fra betalingsformidleren. Det vil sige, at hvis du foretager en udbetaling fra din USD-saldo, vil midlerne blive konverteret til EUR med 2,5% margin.

5) Jeg udbetaler i USD til min personlige konto i banken som står i EUR.

SVAR: Midlerne vil blive konverteret til EUR med 2,5% margin.

1a) Jeg indbetaler i EUR til min PokerStars konto som står i USD.

SVAR: Margin 2,5%.

2a) Jeg indbetaler i USD til min PokerStars konto som står i USD.

SVAR: Ingen gebyrer.

3a) Jeg indbetaler med mit VISA eller Mastercard fra min danske bank, til min USD konto ved pokerstars.

SVAR: Hvis du vælger USD som indbetalingsvaluta, så vil PokerStars ikke tage gebyrer, da konverteringen vil gøres af din bank. Hvis du vælger DKK som valuta vil en margin på 3% blive tilføjet.

Skulle du have nogle yderligere spørgsmål, er du naturligvis altid velkommen til at kontakte os.

Med venlig hilsen,

Iryna
PokerStars Betalingsafdeling

Du kan jo finde svarene på alle spørgsmålene selv, så måske en lidt overflødig mail, men ok fair nok at være lidt doven til tider :D

Jungleras skrev:
Ok, så man skal "bare" lave en USD konto, og så udbetale til den, så burde det hele fungere?

DoubleAcesDK skrev:
Du kan jo finde svarene på alle spørgsmålene selv, så måske en lidt overflødig mail, men ok fair nok at være lidt doven til tider :D

Ret vildt du har overset det eneste som tråden handler om men nej gider ikke svare på 8 spørgsmål , men gang Xe raterne ud med 2,5 procent undtagen i de situationer hvor du har USD til USD end of story

Både ved indbetaling og udbetaling? Jeg har heller ikke læst hele tråden igen, men tænkte nogle cliffs til folk som mig, ville være lækkert.

På alle transaktioner hvor valutaer er forskellige.

jonesbn skrev:

Jungleras skrev:
Ok, så man skal "bare" lave en USD konto, og så udbetale til den, så burde det hele fungere?

Ja, det er ihvertfald sådan jeg har forstået, det svar jeg har fået fra support.

MikaelR90 skrev:

jonesbn skrev:

Jungleras skrev:
Ok, så man skal "bare" lave en USD konto, og så udbetale til den, så burde det hele fungere?

Ja, det er ihvertfald sådan jeg har forstået, det svar jeg har fået fra support.

Så kort sagt, skal jeg have oprettet en USD-konto i min bank, foretage "Direct bank transfer" i Stars-klienten og derefter overføre fra min USD-konto i banken til min DKK-konto for at åbne minimalt tab på udbetalingen?

Ikke ifølge min seneste samtale med support:

"We can confirm that Direct Bank transfers are only available in Euros in your country. We apologize for any inconvenience this may cause."

Ja okay jeg glemte at få med, at jeg spurgte om hvad tilfældet var for en euro-konto og ikke en $-konto. Gik egentlig bare ud fra at der var de samme vilkår.

Den eneste mulighed er vel at have en Euro konto i banken.

Okay, men så er det vel bare at converte sin udbetaling til euro inden udbetaling fra Stars? Har aldrig convertet funds med tanke på udbetaling, men det bør vel ikke være et problem?

MikaelR90 skrev:
Okay, men så er det vel bare at converte sin udbetaling til euro inden udbetaling fra Stars? Har aldrig convertet funds med tanke på udbetaling, men det bør vel ikke være et problem?

Jeg har både euro og $ konto i min bank. Jeg blev charged 2,5% på min cashout da jeg tog penge ud til min euro konto, for de omveksler automatisk til euro og der laver de deres svanseri. Jeg kan ikke se hvordan man som bosiddende i DK skulle kunne undgå de 2,5% ved bank overførsler da de jo ikke vil give os dollars ud og ved al veksling charger de. I hvert fald det jeg har oplevet. Syns det er lidt groft, tror de tjener rigeligt i forvejen på deres poker business.

Du kan veksle nærmest gebyrfrit mellem $ og euro inde i stars-klienten.

@Jonesbn

Er der ikke en limit mellem de forskellige valutaer? F.eks så det kun er muligt at veksle 5000€ om ugen til USD eller omvendt.

Synes jeg læste på 2+2 at det var muligt at få det fastsatte beløb hævet, men har ikke selv undersøgt det endnu

"Hej Dan,

Tak for din tilbagemelding.

Vi opkræver ikke et gebyr, hvis du konverterer midlerne (USD til EUR og omvendt) i klienten, eller hvis du spiller på både EUR og USD-borde. På nuværende tidspunkt er der dog grænser på beløbene og disse er:

$10.000 USD per dag
$20.000 USD per uge
$50.000 USD per måned"

Nu sætter de også raken op, jeg bryder mig slet ikke om de nye ejere, der bare skal skumme fløden og ikke sætter spilleren i højsæde mere:

ok ja, har fundet det. Fin rate der, virkelig underligt de vil have en til at gå den vej istedet for bare at give en den almindelig rate på et dollar til euro cashout....

Så bare lige for at opsummere, hvad er løsningerne pt og til hvilke priser? Man kan omveksle til feks Euro og udbetale til de forskellige betalingsløsninger man har feks E-Wallets og bankkonto? Og hvornår svanser de 2,5% og hvornår kan man slippe for omvekslingsgebyret?

Ku være fedt med en FAQ eller Sticky ift hvordan man slipper for dette her forhadte ekstragebyr ifm udbetaling.
Og hvordan er det nu med indbetaling? Hvad er den mest optimale løsning? Man kan ikke undgå dollarskonverteringen vel? Kan man indbetale med $ fra feks Neteller eller MB?

Joanna47 skrev:

3a) Jeg indbetaler med mit VISA eller Mastercard fra min danske bank, til min USD konto ved pokerstars.

SVAR: Hvis du vælger USD som indbetalingsvaluta, så vil PokerStars ikke tage gebyrer, da konverteringen vil gøres af din bank. Hvis du vælger DKK som valuta vil en margin på 3% blive tilføjet.

Opsummering. Har jeg forstået det her korrekt?

Ved withdrawal:

1. Man opretter en EUR konto i sin bank.

2. Sætter sin stars konto "preferred currency" til at være EUR

3. Casher ud i EUR igennem "direct bank transfer"

Ved deposit (her er jeg lidt i tvivl om hvad er bedst):

1. Igen sørge for at stars kontoens "preferred currency" står i EUR

2. Lave et "local bank transfer" fra den EUR konto man har i banken(?). Kan ikke se noget der hedder "direct bank transfer" ved deposit. "Local bank transfer" er det tætteste.

-------------------------

Så skal man vidst bare finde en bank hvor man få lov at oprette en EUR konto (@jungleras nævner at nordea tilbyder mulighed for USD konto, så mon ikke de også tilbyder EUR). Derudover skal man sikre sig at den bank man vælger har gode kursrater (@hamdemlange nævner at Danske veksler for (effektivt) gebyr på 0.22%, som jo er meget rimeligt).

--------------------------

Det ser også ud til at en anden cash-out mulighed er via check i EUR. Det lader også til at være en fin løsning hvis man ikke lige gider at få oprettet en EUR konto i banken. Minimum er €770 og så skal man bare finde en bank som har rimelige kursrater. Gebyr for indløsning af check samt vekselgebyr ligger typisk omkring 50dkk.
Har dog aldrig selv prøvet cashout via check før, så ved ikke om det kommer til at virke.

Joanna47 skrev:
"Hej Dan,

Tak for din tilbagemelding.

Vi opkræver ikke et gebyr, hvis du konverterer midlerne (USD til EUR og omvendt) i klienten, eller hvis du spiller på både EUR og USD-borde. På nuværende tidspunkt er der dog grænser på beløbene og disse er:

$10.000 USD per dag
$20.000 USD per uge
$50.000 USD per måned"

Jeg vil ikke anbefale udbetaling via check. Jeg prøvede det fra et andet site i tidernes morgen, og checken røg til inkasso, og det tog flere uger og kostede over 500DKK i gebyr.

Jeg kender dog ikke reglerne og mekanismerne på området ret godt, så måske andre herinde kan uddybe og fortælle, hvordan inkasso og det store gebyr kan undgås.