Har fået et muligt tilbud om et skud på en af de semidyre live MTTs, hvor staker og jeg splitter både indskud og gevinst 50/50. I den forbindelse vil vi gerne høre, hvilke skattemæssige konsekvenser det kan få for stakeren.
Eksempel:
Jeg spiller en tour til DKK 10k et sted i EU, hvor staker betaler de 5k.
Spørgsmål:
1. Kan han trække de 5k fra i skat som en eller anden form for investering, hvis jeg ikke casher?
2. Skal han betale skat af sit overskud, hvis jeg casher?
3. Skal vi have nogen form for skriftlig dokumentation?
4. Ændrer det noget, hvis turneringen foregår udenfor EU?
5. Ændrer det noget, hvis jeg f.eks. betaler 50% af indskuddet men får 60% af overskuddet? (Bonusspørgsmål: Hvad ville være et fair mark-up for mig med en forventet ROI på 25-50%?)
Det skal lige siges, at dette er stakers eneste økonomiske kontakt med pokerverdenen. Han har altså inden turneringen intet pokerregnskab, da han ikke selv spiller eller staker andre.
Skat ved MTT stake
Jeg mener ikke der skal betales skat, så længe det er i EU.
Understreger lige, at jeg har fint styr på skatteregler for spillere.
Jeg er kun interesseret i stakerens, som ellers intet har med poker at gøre, situation.
Jeg skulle mene reglen burde være den samme for ham. Altså at han ikke kan trække det fra, men heller ikke skal betale skat af eventuel gevinst.
Indenfor EU er det nok meget nemt så må svarene være:
1. Nej
2. Nej
3. Nej (Lidt i tvivl her dog)
4. Ja
5. Nej
Bonusspørgsmål: Lige kommet halvfuld hjem fra byen så orker ikke lige at regne på det. Men du bør ikke nødvendigvis se på hvor spillet er fair. Hvis spillet er fair kan han sikkert finde en han kan slå plat og krone med. Du får jo fordelen af at minimere variansen. Generelt er det jo en ven man får til at købe procenter og så ville jeg se bort fra ROI.
Good point, glem bonusspørgsmålet.
Vil gerne høre, om I har noget at have jeres svar i, eller om I bare gætter? Jeg ville gætte det samme, men jeg kan ikke bruge andres gæt til så meget :P
Giv ham pengene kontant, hvis du shipper.. Problem solved.
Interessant gættekonkurrence.
For at fortsætte med gættene, så vil jeg tro I skal have en kontrakt, som dokumentation overfor skat. Ellers kommer der lidt for meget flex i skattereglerne, til at enhver pokerspiller kan aflønne håndværkere ved at sige at de stakede en, når det reelt set var sort løn for at mure 1500m havemur.
Ovenstående bør i hvert fald være gældende hvis det er non-EU, men kan ikke se at det ikke er det samme indenfor EU.
EDIT: Der har været tråde oppe om det tidligere.
skuffy1337 skrev:
Giv ham pengene kontant, hvis du shipper.. Problem solved.
Det ændre da intet på skattereglerne. Shipper han en tour uden for EU, er gevinsten stadig skattepligtig. Har staker overskud ved at stake, skal han stadig betale skat af hans gevinst, OGSÅ selvom han får pengene kontant.
Med mindre SKAT har sagt andet (og det ved jeg ikke om de har) må man falde tilbage til udgangspunktet.
Hvis det køres helt efter bogen må stakers andel opfattes som enten et lån eller en investering; her en investering; som udgangsounkt skal han betale skat af afkastet af denne investering.
Hvis jeg låner 10.000 kr i banken og siger at jeg skal spille poker på skattefrie sites; skal banken jo betale skat af de renter de modtager fra mig.
Så hvis i laver en masse papirarbejde er det muligt at staker kan trække tab fra; men formentlig kun i samme kalenderår - og kun i evt. gevinster som staker.
Tror ikke skat opfatter det som at i begge spiller skattefri poker, but who knows ?
Måske kan man komme igennem; andelslotto er vel OK med skat; men bed skat om en forhåndsbesked.
Det må næsten have være oppe før ?
Interessante spørgsmål - skal ud af døren nu, men prøver at huske tråden, og komme med et svar senere.
@OP
Mine bud:
1. Nej, ikke hvis det er inden for EU
2. Nej, ikke hvis det er inden for EU
3. Ja, skriftlig aftale inden spil (send evt. mail) samt dokumenter transfer af stakers indskud samt efterfølgende fordeling af gevinsten
4. Ja, følger reglerne for beskatning af gevinster
5. Det er min vurdering, at det ikke ændrer noget
Min begrundelse for ovenstående - primært rettet mod spørgsmål 1 og 2 - er følgende: Man har fastholdt, at poker er hasard. Derfor kan situationen juridisk sammenholdes med den situation, at man giver en tyver til en ven, som går ned og vælger 7 tal til lotto, og selv betaler de sidste 20 kroner for en 40 kr.'s kupon. De har aftalt at dele gevinsten.
Det var mere eller mindre det der skete vedrørende Lotto Henrik.
I den situation er der ingen tvivl om, at personen, der ikke fysisk har købt kuponen eller valgt tallene, også kan modtage sin del af en gevinst skattefri.
Den kører vi så over på poker, hvor spilleren er ham der køber og vælger.
Jeg har forståelse for, at det virker søgt i pokerspilleres øjne, men det er en følge af, at poker juridisk er fastholdt som et hasardspil.
Validiteten af ovenstående er, at jeg i flere tilfælde har fået SKATs accept af argumentation og fordeling i henhold til stakingaftaler. Både reducering af skattepligtige gevinster (spilleren) og indtægt fra skattefrie stakingaftaler (staker).
Dette er dog ikke ensbetydende med, at det 100 % er verden, som den ser ud i morgen. Jeg har fået accept angående "rigtige spillere", som selv er meget spilaktive.
Hvad der sker, hvis der er én, som reelt slår sig ned som (semi)prof staker uden at spille selv, må stå i det uvisse, men jeg er ikke sikker på, at SKAT vil acceptere det uden videre. Jeg har ikke haft en sag om dette endnu, så jeg har ingen erfaring med den situation.
Vær opmærksom på, at der vil blive stillet store dokumentationskrav, da også SKAT er bekendte med, at det er et område, som der kan "fifles" med. Og bliver fiflen opdaget, vil hammeren givetvis falde hårdt.
Rent aftaleretligt bør I i det interne forhold aftale, hvad der kan fratrækkes i en evt. gevinst (hotel, transport, kost deles eller afholdes af spiller?), hvem betaler drikkepenge (spilleren/deler?), har spilleren mulighed for at lave table-deals?, lokale afgifter deles etc. etc. Hvad der virkser åbenlyst nu, kan være mere "kompliceret", når man står med et par mio.
Jeg hører meget gerne, hvis der er andre, som har andre erfaringer med skatten.
Hin Spage