Overordnede opening ranges SHNL

Hej Pokernet.

På et stille fredag aften som denne, kan jeg næsten ikke lade være med at tage dette emne op, som jeg har funderet over et stykke tid

Problemstillingen lyder måske simpel - hvad er de mest optimale opening ranges fra de forskellige positioner på de små stakes (25NL-50NL).

Min standard da jeg grindede 10NL var en meget tight range - 20/17/6'ish, hvilket bragte min bankroll videre op på et niveau, hvor jeg nu kan grinde 25NL forholdsvis komfortabelt.

Jeg føler mit ABC game er rimlig solidt og jeg er begyndt at åbne en del væsentligt flere hænder fra mere eller mindre alle positioner.

Mit spørgsmål går reelt set på, hvor bred en range man profitabelt kan spille på de små stakes, raken taget i betragtning. Hører tit argumentet "...jeg åbner bredere fordi jeg føler min modstander er exploitable i mange spots", men i hvor høj grad kan man bruge dette argument til at retfærdiggøre en løsere range fra de forskellige positioner?

Har set en del forskellige training vids fra forskellige sites, hvor de fleste hajer åbner alle suitede broadways, en del suited connectors, alle suitede baby esser udover den ellers meget tighte range UTG. På knappen er den helt gal med en opening range nær de 70-80% - jeg åbner selv ca. 45% af alle buttons og kan ud fra mine stats se at jeg med selv bunden af min range laver en lille profit, men hvornår er man gået for langt?

Kan man overhovedet lave en mer-profit med en bredere range, når jeg ud fra mine stats kan se at jeg over de sidste 100k hænder har raket over 8bbs/100 hænder?

Hvornår opvejes ens svagere range mod en modstander af den eventuelle edge man har mod ham/hende?

Ved selvfølgelig at det er et meget svært emne at gå ind på, eftersom der er så mange variable at tage højde for, men synes alligevel det kunne være interessant at høre nogle forskellige meninger om, hvordan denne problemstilling takles.

fortsat god weekend :)

Hvor bredt du kan åbne afhænger 100% af dit postflop spil. Jo dygtigere du er (og jo dårligere modstanderne er) jo bredere kan du åbne.

Om du ka åbne 45% (hvilket imo er lavt) eller 80% på knappen afhænger udelukkende af hvor dygtig du er og hvor dygtige dem i blinds er.

Myrup skrev:
Hvor bredt du kan åbne afhænger 100% af dit postflop spil. Jo dygtigere du er (og jo dårligere modstanderne er) jo bredere kan du åbne.

Om du ka åbne 45% (hvilket imo er lavt) eller 80% på knappen afhænger udelukkende af hvor dygtig du er og hvor dygtige dem i blinds er.

Som Myrup siger kommer det an på mange ting.

Jeg har fundet dette fra i år, som kan give en meget god indikation efter hvilke hænder vi åbner fra hvilke positioner sådan mere lige sagt. Så kan du evt selv adjuste og lege lidt med det selv.

UTG-Range: Jeg åbner selv alle AXs, hvilket jeg gør fra alle positioner, ellers synes jeg den ser fin ud.


MP-Range:


CO-Range:


BTN-Range:


SB-Range: Ens SB-range kommer meget an på modstanderen synes jeg og jeg bruger en stat i min hud til at adjuste til dette. Den hedder "BB fold vs. SB steal" hvis den er over 70+ kan du exploite hvis at raise any2 fra SB, tjener man meget ved især på micro stakes.



Ellers leg lidt rundt med det, men adjust ift din modstander og dit eget spil først og fremmest ;)

Hej Froop0 !!!

Jeg har to råd til small stakes:

1.Der er en del som spiller godt, vær opmærksom på det når du ikke har position (vær forsigtig) Ikke alle spiller godt - men tænk over det.

2.Vær opmærksom på din position, dine ranges skal være mere tighte når du er first to act på floppet.Altså er position utrolig vigtig.

Preflop starting hands til small stakes dvs. NL$50 - NL$200


UTG:

Open raise med alle par: AA-22
AK-AT suited
KQ, KJ, QJ, QT, JT suited
AK til AJ offsuit
KQ, KJ, QJ offsuit (14% af alle hænder)

Middle position (MP)

Open raise med alle par: AA-22
AK til A8 suited
KQ, KJ, QJ, QT, JT suited
AK til AT offsuit
T9, 98, 87, 76, 65 suited (18% af alle hænder)

Cutoff seat mod passiv button

Open raise med alle par: AA-22
AK til A2 suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
AK til A6 offsuit
KQ, KJ, QJ, KT, QT, JT offsuit
T9 til 65 suited (25% af alle hænder)

Cutoff seat mod aggressiv button

Open raise med alle par: AA-22
AK til A6 suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
AK til A8 offsuit
KQ, KJ, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 65 suited
J9, T8 suited (22% af alle hænder)

Button mod tight, passiv blind

Open raise med alle par: AA-22
Alle esser suited og unsuited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 54 suited
J9 til 64 suited
Q9 til 85 suited
Q8 til 95 suited
T9 til 54 offsuit (40% af alle hænder)

Button mod loose, aggressiv blinds

Open raise med alle par: AA-22
Alle esser suited og unsuited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 54 suited
J9 til 75 suited
Q9 til 96 suited
T9 til 87 offsuit (35% af alle hænder)

Edit. I small blind skal du bruge "Cutoff seat mod aggressiv button rangen"
Blind vs blind er meget modstander afhængigt så det vil jeg ikke skrive om

Håber at du kan bruge det til noget :)

Mvh.Simon

@Holgaard

Hvad er idéen med at åbne 55, men folde 44 (og 33 og 22)?

Synes også dit UTG chart ser fint ud, om end jeg nok sjældent selv får taget mig sammen til at mucke AT, KJ, QJ og JT...

@Rokamp90

Det er ikke mit :)

Vi åbner også 44,33 og 22. Du kan se dem som "måske"/ok hvis du folder, når de er grønne.

@RoKamp90

Det kommer meget an på bordet. Folder din modstander tit til raise og har du et tight image så kan man åbne med de helt små PP, men problemet er at mod en tricky spiller ved du aldrig hvor du står og vil ofte tabe mere ved et showdown end du vinder - medmindre at du rammer settet.

Rokamp90 skrev:
@Holgaard

Hvad er idéen med at åbne 55, men folde 44 (og 33 og 22)?

Synes også dit UTG chart ser fint ud, om end jeg nok sjældent selv får taget mig sammen til at mucke AT, KJ, QJ og JT...

Holgaards ranges er meget fine til basis omend som han selv er inde på at SBrangen er til den tighte side..
Går ud fra det er til 3bb? hvis din åbninger er 2,5 kan du gøre den en anelse bredere og hvis du 4xer en anelse tightere..

Der er en virkelig god mini-serie omhandlende dette på leggopoker.com, hvis du er signet op der.

Jeg spiller UTG langt færre hænder end folk i denne tråd gør. Syntes meget ofte man bliver 3 bettet og ender ud af position med en hånd som ofte er dommineret.

Forstår godt vi skal have en aggressiv aproach i cut off knappen og small blind. Men jeg har virkelig svært ved at se hvorfor det er smart at spille f.eks AT UTG.
Hvad gør i så når i får et reraise lige i hovedet ?

@ MartinJepsen og andre .-)

Optimal RFI er en næsten umulig opgave at løse hvis vi tager udgangspunkt i spilteori.
Jeg har ikke set nogle gode bud eller argumenter for noget sådan (post i denne tråd hvis i har)

Når det er sagt kommer du langt ved at kigge på industrinormen, den er udviklet over lang tid og langsom justeret. Med hensyn til RFI UTG (gælder alle poss.) så bør man tænke over værdien af et open.

Som andre har været inde på så er Heros skills en faktor, det er bare lidt svært at vurdere objektivt. De fleste mener nok at de er blandt de bedste i forhold til limit og playerpoolen. Hvis det faktisk forholder sig sådan så burde du jo kunne klemme lidt EV ud af toppen af den range de andre tards mucker. Det kan du hvis ellers
første antagelse var korrekt .-)

Det er imo ikke så vigtig at have det bedste eller mest præcis RFI udgangspunkt. Det
er tilgengæld rigtig vigtigt at være opmærksom på at open differentieret i forhold
til modstandere (exploitive)

Om du har AT off i din UTG RFI som udgangspunkt er ligegyldigt bare du er opmærksom på
at ændre den range til omstændighederne. Med andre ord altid open AT = fail aldrig open AT = fail. Det er self muligt at du spiller i spil hvor de efterfølgerne poss. diktere at aldrig/altid er rigtigt. Jeg har dog personligt ikke set sådan en playerpool.

Jeg forstår nogenlunde hvad du mener Suffer.

Jeg spiller kun nl 25 og nl 50. Så teoretisk har jeg nok svært ved at følge alt hvad du skriver.

Jeg forstår godt man skal spille AT UTG nogle gange for at modstanderne ikke kan fjerne denne hånd fra min range. Man kan så diskutere hvor mange regs der spiller 8 borde zoom virkelig analysere sig frem til dette :)

Det handler ikke så meget om hvordan din range dækker forskellige boards. Du kan uden
problemer konstruere en range uden AT som opfylder det krav.

Kan være jeg formulere det lidt for kringlet, så her kommer 2 ekstreme eksempler. Håber det illustrere det:

Hånd 1

Hero UTG (AT) åbner 3x

MP weaktight reg

CO weaktight reg

BTN weaktight reg

SB fisk

BB fisk

Hånd 2

Hero UTG (AT) Mucker

MP Fisk

CO god reg

BTN god reg

SB god reg

BB god reg

Tak for alle de gode og meget brugbare svar!
Kan se der er mange ting man hele tiden skal vurdere når man konstruere sine ranges fra de forskellige positions - vil prøve at implimentere lidt ad gangen og se hvordan det kommer til at gå med lidt mere "smidige" ranges afhægig af mine modstandere.

@ Froop0

Yeah.. Men du skal ikke lade dig stresse af kompleksiteten. Det er godt at have et
udgangspunkt en standart RFI og vide hvad den er, det gør det lettere in-game at justere
og vide hvordan den skal forsvares osv.. så forsæt bare med at søge den perfekte RFI
lov mig at skrive her når du har den :-)

Det er jeg indforstået med Suffer Well :)

Har fundet GTO opening size fra MP
www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/6177265_681F298414

god weekend til alle ;)











Ja.. det var et missclick

Den hånd illustrer meget godt hvor cool differentieret betsizes og opening ranges er.
sick value move .-)

hvordan kan du overhovedet lave et missclick på den måde ? bruger du table ninja eller hvad fanden sker der lige :D ?

Det syge er jo at modstanderen viser 64s :D l0l0l0l

nahh han ved han har 40 % ;)

sad med hånden meget løst over mit numpad mit i en skype conversation - hvordan jeg endte med at raise 37$, tja RNG?

-ST- skrev:
Hej Froop0 !!!

Jeg har to råd til small stakes:

1.Der er en del som spiller godt, vær opmærksom på det når du ikke har position (vær forsigtig) Ikke alle spiller godt - men tænk over det.

2.Vær opmærksom på din position, dine ranges skal være mere tighte når du er first to act på floppet.Altså er position utrolig vigtig.

Preflop starting hands til small stakes dvs. NL$50 - NL$200


UTG:

Open raise med alle par: AA-22
AK-AT suited
KQ, KJ, QJ, QT, JT suited
AK til AJ offsuit
KQ, KJ, QJ offsuit (14% af alle hænder)

Middle position (MP)

Open raise med alle par: AA-22
AK til A8 suited
KQ, KJ, QJ, QT, JT suited
AK til AT offsuit
T9, 98, 87, 76, 65 suited (18% af alle hænder)

Cutoff seat mod passiv button

Open raise med alle par: AA-22
AK til A2 suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
AK til A6 offsuit
KQ, KJ, QJ, KT, QT, JT offsuit
T9 til 65 suited (25% af alle hænder)

Cutoff seat mod aggressiv button

Open raise med alle par: AA-22
AK til A6 suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
AK til A8 offsuit
KQ, KJ, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 65 suited
J9, T8 suited (22% af alle hænder)

Button mod tight, passiv blind

Open raise med alle par: AA-22
Alle esser suited og unsuited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 54 suited
J9 til 64 suited
Q9 til 85 suited
Q8 til 95 suited
T9 til 54 offsuit (40% af alle hænder)

Button mod loose, aggressiv blinds

Open raise med alle par: AA-22
Alle esser suited og unsuited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT suited
KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT offsuit
T9 til 54 suited
J9 til 75 suited
Q9 til 96 suited
T9 til 87 offsuit (35% af alle hænder)

Edit. I small blind skal du bruge "Cutoff seat mod aggressiv button rangen"
Blind vs blind er meget modstander afhængigt så det vil jeg ikke skrive om

Håber at du kan bruge det til noget :)

Mvh.Simon