NL50 HU turnbeslutning med flush

Spiller 50$ HU på DS ved anonyme borde. Har ikke HUD på DS.

Indtryk af villain er at han er meget fit/fold. Har spillet <100 hænder ved bordet på det givne tidspunkt. Han raiser knappen >90%. Har selv spillet ret løst og raiset alle knapper, c-bettet tæt på 100% fordi han umiddelbart er så fit/fold
.
Preflop: 3-better småt for at folde hans helt skraldede hænder ud, slørre mig egen hånd og for, fordi han er fit/fold, at kunne tage potten ned med et c-bet.

Flop: Flopper stort på et board der endda rammer hans range meget solidt. C-better alt her og det bør han vide. Han caler her med alle par, flushdraws, to par, sets og straightdraws.

Turn: Klonker turn og better videre 3/4 pot. Villain raiser stort. Villain føles ikke som en der vil raise her med f.eks. A♣Kx eller andre gutshot one-♣ hænder. Hans range må være KxTx, Kx7x og sets der vil beskytte sin equity. Derudover kan han have ramt en flush.

Mit spørgsmål er hvad det bedste play er her. Ved at calle giver jeg hans sets/to par kombinationer gratis equity og hvis han semi-bluffer med en usandsynlig KxX♣ vil han sandsynligvis checke bag på en non-♣ river og ikke calle mit lead skub der som også vil se latterligt ud.

Ved at skubbe bliver jeg måske kaldt af sets og to par og en større flush

Ikke sikker på om fold kan komme på tale. Han har ikke mange kombinationer som slår mig, A♣x♣, Q♣J♣, Q♣9♣ måske flere ♣♣ som kalder det lille 3-bet pre i position. Dog virker hans raise når flushen netop rammer meget stærkt. I hans øjne skulle jeg gerne have langt flere TPTK og gutshots med en ♣ end made flush.

Vil gerne høre nogle inputs til hånden

Player1 ($ 68,85)
HERO ($ 59,34)

Dealt to HERO 6♣8♣

ANTES/BLINDS;
Player1 sætter small blind $ 0,25, HERO sætter big blind $ 0,50.
FØR FLOP;
Player1 raiser $ 0,75,HERO $ 2,50, Player1 caller $ 2,00.
FLOP; [T♣, 7♦, K♣]
HERO satser $ 4,27, Player1 caller $ 4,27.
TURN; [T♣, 7♦, K♣, 2♣]
HERO satser $ 6,92, Player1 raiser $ 20,00, HERO ??

Kommer ikke væk her, ligemegwt hvor ligetil villain er. Din hånd er massivt underspillet og som jeg ser det er der mange hænder som du slår, som han kan lave dette træk med. Jeg kommer til midten som spillet

Filebgm skrev:Kommer ikke væk her, ligemegwt hvor ligetil villain er. Din hånd er massivt underspillet og som jeg ser det er der mange hænder som du slår, som han kan lave dette træk med. Jeg kommer til midten som spillet

Hvordan underspiller man sin hånd med linjen: 3b pre / bet flop / bet turn ??

til hånden:

Jeg tror umiddelbart ikke en fit/fold type har mange bluffs her. Så det er vel et spørgsmål om at tælle kombinationer du slår vs kombinationer du taber til. Jeg shover i spottet for at få value fra alle hans non-flush value combos - Da jeg vurderer der er flere af disse...

(disclaimer: har ingen hu cash erfaring)

Det var nok forkert formuleret :D mente bare at jeg tror, i villains sted, kan han sagtens beskytte her med mange hænder vi slår.

det er HU og han er pot committed. ind med lortet. spiller ikke holdem selv men man kan vel aldrig nogensinde folde en flush i et 3 bet pot lidt over 100bb deep????

kimimoi skrev:det er HU og han er pot committed. ind med lortet. spiller ikke holdem selv men man kan vel aldrig nogensinde folde en flush i et 3 bet pot lidt over 100bb deep????

Selvom det er HU, vil jeg stadig være lidt meh ved at komme ind med en 8high flush, men stadigvæk så jammer jeg her anytime.

Kald og lad ham bluffe videre river!

n7ne skrev:
Flop: Flopper stort på et board der endda rammer hans range meget solidt. C-better alt her og det bør han vide. Han caler her med alle par, flushdraws, to par, sets og straightdraws.

Hvis boardet rammer villains range godt, hvorfor vil du så cbette alt på floppet?

Med under 100 hænder mod villain vil jeg ikke lave vilde antagelser om hans turn-strategi, så jeg kalder bare turn og kalder en del rivers.

Jeg skubber turn her mod, tja'eh.. Alle.. Der er masser af value at hente, og den value kan hurtigt blive counterfitted af en grim river (red. en klør eller eventuelt se bordet parre), så du vil hellere have pengene ind på turn end på river i det her spot, for i min bog kan du da også dårligt folde, på selv en grim river her. Hvis han har et par og en stor klør er det jo også ganske profitabelt at folde hans equity ud - eller få ham til at lave et -EV call. Et fold kan ikke komme på tale naturligvis og et flat vil putte dig i en masse grimme spots, OOP, på rivers som ikke er blanke.

Interesant hånd.

Jeg spiller ikke HU og heller ikke cash særligt tit for den sags skyld. Så måske sejler det lidt det jeg tænker.

Anyway jeg har svært ved at se ham have ret mange set combo's. Går ud fra at 1010, KK altid er 4B Gii.

AK må også være 4B Gii preflop.

Ved ikke med 77 i HU 120 bb deep så tænker jeg at flat er nok bedre end 4B Gii især uden en ret agresiv historik mellem jer.

Jeg har ret svært ved at sammensætte en range for villain at RR turn med. Altså hvor tit kalder du turn med noget der er worse end 2 pair ( Især hvis overvejelsen er at folde en flush) og derudover har jeg svært ved at se ham have særligt mange bluff's. Måske A♣10o der laver sig om til et bluff eller A♣7o hvis han kalder den pre ? og måske nogle QJo combo's med en klør på siden.

Anyway jeg spiller som sagt hverken HU, eller cash. og er nok også farvet af at jeg sikkert selv defender for lidt mod 3B så antager nogle gange at villains range er mere tight end den måske i virkeligheden er.

Men hvordan ser i andre villains turn range. Er det et godt play at RR turn med 2 par og sets og har han nærmest ikke kun 77 som set combo's og K10 som 2 pair. Derudover giver det mening for ham at raise made flush på turn, hvis der er enighed om at hero har meget få combo's han kan kalde med ?

chrrrist skrev:

Hvis boardet rammer villains range godt, hvorfor vil du så cbette alt på floppet?

Med under 100 hænder mod villain vil jeg ikke lave vilde antagelser om hans turn-strategi, så jeg kalder bare turn og kalder en del rivers.

I det han er fit/fold får jeg det stadig til profitabelt at c-bet alt her fordi han stadig har et flertal af hænder der misser floppet. Det kan være det er en forkert tankegang - det må du gerne uddybe.

kimimoi skrev:det er HU og han er pot committed. ind med lortet. spiller ikke holdem selv men man kan vel aldrig nogensinde folde en flush i et 3 bet pot lidt over 100bb deep????

Han sidder tilbage med effektivt ca 30$ efter RR så ved ikke hvor pot committed han er virkeligheden er i det spot? Når jeg kommer over toppen har jeg på NL50 sjældent andet end hvad der nærmer sig nuts. Så skal han kalde 30$ af med hvad han kan håbe på er 25%eq. Det er sent på aftenen. Måske overser jeg noget. Han folder i hvert fald sine bluffs og sine one-♣ hænder.

klondike skrev:
Anyway jeg har svært ved at se ham have ret mange set combo's. Går ud fra at 1010, KK altid er 4B Gii.

AK må også være 4B Gii preflop.

Ved ikke med 77 i HU 120 bb deep så tænker jeg at flat er nok bedre end 4B Gii især uden en ret agresiv historik mellem jer.

Jeg har ret svært ved at sammensætte en range for villain at RR turn med. Altså hvor tit kalder du turn med noget der er worse end 2 pair ( Især hvis overvejelsen er at folde en flush) og derudover har jeg svært ved at se ham have særligt mange bluff's. Måske A♣10o der laver sig om til et bluff eller A♣7o hvis han kalder den pre ? og måske nogle QJo combo's med en klør på siden.

Anyway jeg spiller som sagt hverken HU, eller cash. og er nok også farvet af at jeg sikkert selv defender for lidt mod 3B så antager nogle gange at villains range er mere tight end den måske i virkeligheden er.

Men hvordan ser i andre villains turn range. Er det et godt play at RR turn med 2 par og sets og har han nærmest ikke kun 77 som set combo's og K10 som 2 pair. Derudover giver det mening for ham at raise made flush på turn, hvis der er enighed om at hero har meget få combo's han kan kalde med ?

I forhold til 4B Gii virker han som typen der hellere kalder 3B IP med alt fra 1010 til KK for ikke at skræmme mig væk - har angrebet hans raises fra knappen en del på det her tidspunkt. Går udfra han med de hænder hellere vil lade mig hænge mig selv.

@klondike, er ikke helt med på hvad du mener med at det giver mening for ham at raise hvis det er få hænder jeg kan kalde med?

Tak for alle inputs!

"I forhold til 4B Gii virker han som typen der hellere kalder 3B IP med alt fra 1010 til KK for ikke at skræmme mig væk"

Er det ikke ret vilde antagelser med under 100 hænder på modstanderen? Jeg ville aldrig lave i nærheden af så specifikke antagelser, medmindre jeg havde 5k+ hænder på villain eller deromkring.

"I det han er fit/fold får jeg det stadig til profitabelt at c-bet alt her fordi han stadig har et flertal af hænder der misser floppet. Det kan være det er en forkert tankegang - det må du gerne uddybe."

Med fit/fold mener du, at han kun kalder flop eller folder? Jeg er igen nødt til at sige, at det lyder som om, at du tillægger ham nogle ret specifikke strategier, uden egentlig at have spillet særlig meget mod ham.

Anyway, min pointe er, at hvis vi mener, at boardet rammer villains range godt (og han har en equityadvantage), er det så teoretisk smart at bette hele vores range mod en stærkere range? Jeg tænker, at det bestemt ikke er. Men det kunne være, at du havde luret noget, siden du foreslår det.

chrrrist skrev:

Hvis boardet rammer villains range godt, hvorfor vil du så cbette alt på floppet?

Med under 100 hænder mod villain vil jeg ikke lave vilde antagelser om hans turn-strategi, så jeg kalder bare turn og kalder en del rivers.

chrrrist skrev:Anyway, min pointe er, at hvis vi mener, at boardet rammer villains range godt (og han har en equityadvantage), er det så teoretisk smart at bette hele vores range mod en stærkere range? Jeg tænker, at det bestemt ikke er. Men det kunne være, at du havde luret noget, siden du foreslår det.

Bare fordi din modstander rammer boardet godt, betyder det ikke nødvendigvis han har equity favør (du kan jo også ramme det godt, eller endnu bedre). Det sagt, så er det sjældent smart at bette hele sin range uden et board hvorpå man er i massivt favør.

@n7ne

Jeg tror du skal kigge mere indad end udad i din analytiske fremgangsmåde, idet det tit er ret nemt at løse en situation fra et exploitativt synspunkt (naturligvis under forudsætning af at ens observationer eller antagelser er korrekte). Du vil ssv. få mere ud af at kigge på din egen range kontra lave antagelser omkring din modstanders range, især når du blot har 100 hænders erfaring med en modstander.

Jeg skriver egentlig equityadvantage fordi, at jeg tolker det ud fra OP som om, at villain har mange høj equity hænder på boardet, men stadig folder en stor del af sin range (hvert fald siden der foreslås at bette 100 % af sin range). Hvis han mener, at en stor del af villains range rammer boardet, lyder det sært at foreslå ovennævnte strategi. Måske misforstår jeg.

Jeg tror at der er god chance for at villain raiser turn her, fordi han selv er bange for en 4. klør. Uanset hvad hans range er her, mener jeg stadig et skub er bedst. Så kan han få lov at overveje om du ville lave det move med et semi-bluff - og hvis han selv har et bluff er der jo ingen garanti for at han bluffer videre. Hvis han har 2-pair eller et set, og du planlægger at check/calle blanke rivers, giver du ham en mulighed for at lave et check-back med en hånd han ellers ville have callet all-in på turn med. Hvis jeg spillede mod en super kompetent modstander ville det være en beslutning om jeg burde maskere min hånd her, da du nok selv har en del top-pair + stor klør (eller bare stor klør) i din calling range her.., men i begyndelsen af en heads-up match, mod en unknown (den første time eller halvanden) - der går jeg altid efter den mest aggresive løsning - også bare for at få ham til at tænke; at hvis han ikke spiller fit or fold, så bliver han blæst af banen. Han ved jo ikke at du havde en flush hvis han folder, og det er der noget indirekte tilt-equity i.

Som Walth er inde på ville jeg også fokusere på vores egen range imod en villain vi kun har 100 hænder imod og flush er for god en hånd til at have i vores bet-call range på turn når vi er OOP og der kan komme en masse kort på river der ødelægger vores value - derfor 4bet jammer jeg turn her.

Imod en passiv villain giver det god mening at have en høj cbet frekvens, omvendt bør vi passe på ikke selv at åbne op for at blive eksplored hvis villain begynder at adjuste ved at defende bredere herunder rr/cr flere bluff kombos som han bør gøre hvis vi cbetter 100%. Hvis villain rr floppet er vi således nødt til at folde og blive udspillet af hans rr bluff range. Derfor foretrækker jeg med et baby fd på floppet i en 3bettet pot at have den med i min cr bluff range.