Første indlæg - Spin & GO´s

#1| 9

Så har jeg været på Pokernet siden april og har endnu ikke kommet med et eneste indlæg, hovedsageligt fordi jeg ikke har haft så meget at byde ind med. Som emnefeltet så fint beskriver det, kommer mit indlæg til at handle om Spin & Go´s. Jeg besluttede mig for at lave et indlæg efter 1000 spil. Det bliver nok ikke banebrydende, da der allerede har været et par indlæg vedrørende dette, men jeg skal jo starte et sted.

Mit indtryk af Pokernet
Jeg har siden jeg blev introduceret for Pokernet, været inde på siden dagligt og læser de fleste indlæg og blogs med stor fornøjelse. Jeg er især fan af Gullberg, men det er jeg vist ikke ene om! Derudover kan jeg godt lide pokernetteres evne til at rotte sig sammen, hvis der er en, der bevidst eller ubevidst gør sig uheldigt bemærket ;) Tænker her især på en tråd om noget MLM. Der skal i hvert fald gives en stor ros for en super side!

Mig og poker
Jeg har spillet poker i omkring 8 år on and off (mest off). I starten spillede jeg nok for langt mere end hvad min økonomi kunne bære. Jeg var dog heldig, at blive nr. 3 i en 300$ MTT på Bet24 med billetter til EPT i Londen til de 2 første. I situationen var jeg ret nede over ikke at skulle til London, men da skuffelsen havde lagt sig, var det nok for det bedste, da jeg kunne dække de tab jeg tidligere havde haft med gevinsten på lidt over 8.000$. Efter dette stoppede jeg i en lang periode og har meget sjældent bevæget mig op i størrelsesorden siden. De sidste par år har jeg derfor kun spillet på yderst hobbyplan, når lysten og tiden har været der. Jeg har næsten kun spillet MTT.
Jeg har den senere tid set en del videoer af pokerstrategier, som har hjulpet mig til at forstå poker på en helt anden måde end jeg gjorde tidligere. Jeg føler i hvert fald mit spil er forbedret.
Idet at jeg har spillet på hobbyplan og meget sjældent, har MTT´s været det naturlige valg for mig pga. "drømmen om den store gevinst". Hver gang er jeg dog blevet fælt skuffet og voldsomt tiltet, når jeg endnu en gang (måske 2. turnering på en måned), tabte et coinflip. Da jeg spiller for langt mindre beløb og langt flere turneringer, har jeg fået en helt anden forståelse af varians. Dog skal det siges, at jeg stadig kan blive voldsomt irriteret, når mit høje par bliver knækket af en markant svagere hånd.

Spin & Go´s
Da Spin & Go´s for omkring to måneder siden blev introduceret på Pokerstars, gav jeg den et skud med mine 7$ jeg havde stående derinde. Det gik godt i starten og kombineret med de tråde der blev oprettet herinde, blev jeg hurtigt ret hooked! I Spin & Go´s kan jeg nemlig nøjes med at spille en time og så har jeg stadig været med i "konkurrencen" om den store gevinst. Op til flere gange endda! Med en travl hverdag med skole, arbejde og fodbold, synes jeg derfor, at det er en genial måde, at få styret sin lyst på.
Samlet set er det som tidligere nævnt gået over al forventning. Jeg har vedhæftet mine resultater nederst. Til at se på mine stats bruger jeg et program der hedder excel ;)
Jeg har kun en sample på 1.002 (Lidt ærgerligt at jeg lige skulle have de sidste 2 spins med, da jeg tabte dem og min ITM% inden da var 40 :D).

Det interessante for mig er mest hvordan jeg klarer mig i de forskellige typer af spins, da jeg har en klar forventning om, at mine modstanderes spillestil ændrer sig alt efter hvor stort det enkelte spin er. Som et ekspempel lå min ITM% på x2 på 35%, hvilket jeg ikke synes var tilfredsstillende og jeg prøvede derefter at ændre mit spil, hvilket har forbedret den betydeligt.
Når jeg går ind og ser på de forskellige typer er det klart at samplen er meget lille for de enkelte spins. Dog vil jeg alligevel lave et lille oplæg til en lille debat. Jeg kommer med et par situationer til sidst i tråden (hvis I altså ikke er faldet i søvn inden), hvor jeg gerne hører hvad andres holdning er og meget gerne med lidt teori samt beregninger, da mit excelark ikke er helt færdigudviklet i den retning ;)
Jeg forsøger selv at tilpasse mig min modstander, hver gang jeg spiller. Jeg spiller kun 2 borde ad gangen, hvilket måske forklarer min lidt høje ITM%. Dette giver mig en timeløn omkring 20 gode danske kr. lige ned i lommen :D Jeg har få gange spillet 3 borde, men en blanding af, at jeg ikke føler, at jeg spiller optimalt samt min alt for lille skærm, gør at jeg holder mig til 2 borde ad gangen. Forhåbentlig bliver jeg bedre og bedre og på et tidspunkt kan jeg spille flere borde ad gangen.

Da jeg allerede har skrevet en mindre roman, vil jeg holde mig til 2 situationer.

1. Situation
Første hånd preflop er tit en situation, hvor folk (især x2) går all in fuldstændig uhæmmet. Jeg praktiserer selv at gå all in i første hånd med AA,KK,QQ,AK og AJ pga. de mange tosser der befinder sig. Dette gøres uden overhovedet at vide, om det er profitabelt, da jeg selvfølgelig tit møder folds. Til tider kalder folk med Ax og noglegange med 2 helt tilfældige kort. Når det sker sidder jeg uanset om jeg taber eller vinder hånden og smiler lidt for mig selv og føler mig som en pokerguru ;)
Mit spørgsmål går dog på hvor bredt vi kan kalde all ins i 1. hånd:

1. Én modstander går all in
2. To modstandere går all in

Jeg har valgt ikke at indledende spil samt positioner med i betragtningen, da det så går hen og bliver en midnatsforestilling at skrive dette indlæg.

I ovenstående kalder jeg nok selv med følgende:

1. 88+ og AJ+
2. JJ+, AQ og AK

Hvad gør I andre og er burde jeg selv gøre noget anderledes?

2. Situation
Når blinds rammer 40/80 og opefter er jeg selv tit i tvivl om de rigtige moves. Skal jeg skubbe i SB eller skal jeg klikke (antaget at jeg vil stikke noget ud). Jeg ender tit selv med at skubbe og tilpasser som regel min range efter modstanderen.

Det jeg godt kunne tænke mig lidt andre øjne på er situationen med blinds 40/80 eller derover og lige store stakke.
Ud fra en standardspiller hvor ofte bør jeg så gå all ind før at det er profitabelt? Jeg har faktisk ikke selv nogen idé om hvor tit jeg selv gør det, men kunne forestille mig det var et sted mellem 40 og 50 %. Er helt med på at "det afhænger", men hvis der var nogle der havde et råd eller to, ville jeg være glad for det.

Det blev til lidt mere end planlagt, men jeg kan ikke styr mig når først jeg går igang :)

Jeg beklager for manglen på pokerudtryk, men jeg er ikke så ferm i disse ;)

Tak hvis du magtede at læse det hele og dobbelt tak hvis du også har svaret :)

Mvh Peter

Her ses mine stats i min "pokermanager"

18-12-2014 10:57 #2| 1

Fint første indlæg og velkommen til

18-12-2014 11:03 #3| 1

Flot, lang samt velskrevet indlæg.

Ser fint ud med dit Spin & Go Projekt ;o)

Redigeret af dj-[k|cK d. 18-12-2014 11:05
18-12-2014 21:51 #4| 1

Godt indlæg :Ø)
Tillykke med resultaterne so far - og stor ros til din "pokermanager" ;-)

18-12-2014 22:04 #5| 1

Fint indlæg, dejligt der stadig findes hyggespillere, der gerne vil gøre lidt ekstra for hyggens skyld. :D

18-12-2014 22:13 #6| 1
Moderator

Jeg vil heller ikke byde ind med mere, end et kæmpe stort velkommen til! :D

Det et pokkers rart med nye brugere, der kommer ind med fed attitude og positiv tilgang.

Et stort velkommen herfra :)

18-12-2014 22:40 #7| 1

Super første indlæg.
Velkommen til, du skal nok blive en gevinst for PN.

18-12-2014 23:28 #8| 0

Mange tak for de pæne ord :D

18-12-2014 23:53 #9| 2

Lækkert du trods alt har fået spillet over 1k spil. Jeg har selv brugt en del tid på at kigge på selve konceptet og hvad man kan forvente af det.

Først og fremmest er det en meget meget høj ITM du ligger med. Jeg tror ikke du skal forvente at kunne holde den på det niveau på lang sigt, men det skader bestemt ikke med sådan en start og det er stærkt gået. Jeg tror spillene teoretisk vil være til at slå, men problemet er selve variansen i det, hvor det kræver at man ikke løber skidt i de store prize pools.

En af mine kammerater fra UK spiller de samme på FT og der vil han i 98,83% af tilfældene ramme i de 3 laveste prizes. I de spil vil det kræve en ITM på 38% bare for at breake even (uden hensyn til rb), hvilket er vildt højt og nok meget svært longterm. Realistisk set vil man nok være tabende igennem længere perioder og så få et spring op når man rammer en af de gode og så en sivende tendens indtil man rammer den næste gode. Derfor skal man helst ikke løbe skidt i de høje prizes.

Jeg synes det er fedt med din approach til spillet. Det kræver lidt erfaring først og så begynder man at justere på ting som du selv gør nu. Bliv endelig på 2 borde til du er mere komfortabel. Tilføj ikke flere før du nærmest keder dig på 2. Det bliver hurtigt svært hvis du har flere HU samtidig.

Det er gode spørgsmål du stiller og noget af det vigtigste er at arbejde med ranges. Hvilke hænder raiser, kalder og folder vi med i forskellige positioner. Jeg kan desværre ikke hjælpe dig med præcise ranges for dette, men kan give dig lidt gode råd.

1. Find nogle gode træningsvideoer. Ved ikke om de findes i spin and go, men ellers kig efter HU SNGs. Fokuser på deres ranges (gruppe af hænder) de spiller i forskellige situationer. Herunder:
- Hvilke hænder åbner de på knappen og i SB
- Hvilke hænder shover de med
- Hvilke hænder kalder de raises/all ins med

Alle afhænger selvfølgelig af om det er 3 vejs eller HU og ud fra effektive stacks og i forhold til blinds. Men det er vigtigt at finde et godt niveau og have en ide om hvilke typer hænder du skal spille i forskellige situationer. Det er meget vigtigt du hverken er for løs eller tight men det kan være svært at finde det rette niveau.
2. Når du får mere erfaring og forhåbentlig en større bankroll så invester i hjælpeprogrammer. Kig på CoffeeHUD (se fx Youtube) og et tracker program hvor du kan filtrere dine data og se hvordan du klarer dig i forskellige situationer så du kan finde steder du kan forbedre dig. Det er gode værktøjer, men jeg ville gemme dem til du er helt sikker på du vil arbejde meget seriøst med det da de koster lidt.
3. Fra start af skal du acceptere at du vil opleve KÆMPE varians i disse spil og du vil formentlig være svagt tabende i lange perioder mellem de gode prizes. Du skriver at du tidligere blev voldsomt tiltet når du tabte et flip i MTT og hvis du stadig har problemer med det, så er det intet i forhold til når du taber 18/20 HUs i en periode. Hvis du har problemer med tilt/hader variansen så brug din gode gevinst på at lære et andet spil, der passer bedre til dit temperament. Hvis du føler det er bag dig så bare kast dig ud i det. Hver gang du føler du er udsat for det sygeste run i dit liv så husk at du altid vil komme til at opleve noget værre :)

19-12-2014 02:54 #10| 1

Hej Peter, velkommen til!

Fedt indlæg du har fået skrevet, og flot resultat. :)

Jeg synes den range du har opstillet mod et first hand open shove er ret god - 88+ AJ+ og ligeledes mod to spillere JJ+ AQ. Det ligger vidst ikke ret langt fra det optimale, måske man kan snige TT ind.

Til dit andet spørgsmål omkring den optimale strategi når blinds er 40-80, så kan jeg kun give dig mit indtryk. Jeg tror du kan slippe afsted med at ha' en push/fold-strategi laangt det meste af tiden, man siger vidst at HU-push/fold-poker er næsten 'løst' indtil 10BB, så du er garanteret profit ved at spille NashEQ, medmindre din modspiller også spiller Nash.

Lige for at klarificere ovenstående, så betyder det, at hvis enten Du eller Villain har under 10BB, så er det oplagt at enten gå all-in eller fold. Der er selvfølgelig exploitative linjer du kan tage hvis du noterer at din modspiller går all-in med en alt for bred range hvis du har limpet til ham, så kan man sagtens godt begynder at tage alternative linjer for at maksimere EV, men med en Nash P/F-strat går du ikke helt galt i byen når spillet bliver shallow.

19-12-2014 16:13 #11| 0

@Rewind Jeg har overvejet om det kunne være en idé, hvis jeg på et tidspunkt kommer til at gå op i level, at anskaffe mig et hjælpeprogram af en eller anden art. Mht. varians rører det mig ikke så meget mere, fordi jeg har accepteret den. Når jeg samtidig spiller så lavt, som jeg gør, føler jeg ikke det er verdens undergang længere. Dog kom jeg all in preflop i den ene X25 med 99 mod 66 og blev da en anelse bitter, da han ramte en 6´er på river og slog mig ud ;)

@SpartacusDK Jeg tror jeg vil prøve at læse/se lidt video, da jeg umiddelbart er en smule på bar grund overfor "Nash" :D

Tak for feedback :)

19-12-2014 17:48 #12| 0

Velkommen til!

1) På de lavere SAGs er det min erfaring at den gennemsnitlige åbnings shove range for 25bb er alt for bred - specielt hvis det kun er en 2x, hvor nogle shover fordi de bare gerne vil videre til næste SAG.

Et skub) Selvom den formentligt er højere så kan du godt regne med at folk skubber ihvertfald top 15%. Hvis vi tager nogle af de nuttede hænder ud som mange spiller anderledes og så samtidigt plotter nogle Axs/Kxs, enkelte Axo/Kxo og enkelte WTF hænder ind i de 15% så siger ICMIZER at vi profitabelt i BB bør kalde: 66+, A10s+, AJo+. Personligt kalder jeg fra BB: 66+, A10+ mod Btn og 55+, A8s+, A9os mod SB.

To skub) Kalder 1010+, AQ+ hvis det er en 2x og JJ+, AQ+ hvis højere

Synes btw at jeg ser flere åbenskub 25bb fra Btn end fra SB mærkeligt nok, hvorfor jeg også har tighten min calling range en anelse op mod SB. Anyway 1) handler udelukkende om den gennemsnitlige range og du kan selv gå ind og lege i ICMIZER for at få din korrekte calling range.

2) Som Spartacus er inde på så er det vigtigt at have styr på korrekte push/folde range indtil 10bb, men ellers har vi jo på 40/80 allerede nogle tendenser fra villains som jeg adjuster mit spil efter. Som oftest er vi her HU, hvilket er en del forskelligt fra 3-vejs. Der er obv. stor forskel på at spille imod en tight, en LAG eller maniac villain, men jeg åbner vel i gen. 85% af alle knappe og defender 35%.

Jeg ved godt at min defend range er til den tighte side, men imo giver knap spillet den afgørende edge i de små SAGs så jeg ikke ser nogen grund til at adjuste min defend range%.


Mine egne stats over en population på 630 spil 1,3 og 7$ SAG (har ikke styr på de enkelte spins, men mindes at have spillet et par 25xer, hvor jeg vandt den ene - dog ikke på 7$):
ITM: 39%
ROI: 11%
+88$ (178$ EV)
Ca. 800bb under EV v. SD (ialt BB Won ca. 1800bb) over 12100 hænder

Jeg spiller også kun 2 borde når jeg spiller SAG, hvor jeg spiller op til 8 borde når den står på MTT. Hvordan ser din EV ud?

19-12-2014 19:29 #13| 0

@Shamran Tak for input :)

Med risiko for at blive grint helt vildt af, så har jeg lavet min egen beregning, som er regnet ud som (samlede mulige gevinster)-(samlet buy in * 3)
Her løber jeg -855$.

Men hvis det ikke lige er det du tænker på, så må du endelig uddybe. Jeg har jo ikke nogle hjælpeprogrammer

Og jeg er ikke ekspert i pokerudtryk eller andre beregninger, så det må gerne være på N00Biansk ;)

19-12-2014 21:11 #14| 0

Jeg er ikke helt med på din beregning eller resultat i #12 - please explain.

Jeg bruger PT4 - et PokerTracker program som tracker alle hænder jeg spiller og den har så beregnet ovenstående tal for mig. Hvordan den helt præcist kommer frem til 178$ EV i forhold til det faktuelle 88$ profit skal jeg ikke kloge mig på, men det er noget med EV i forhold til ICM ;-)

Men EV% (Expected Value) ved jeg viser sandsynligheden for at vinde en hånd hvis hånden spilles et uendeligt antal gange i forhold til de chips eller big blinds der er i den aktuelle pot (fraregnes 100%/0% hænder som ikke tælles med). Når jeg ser på mine 630 spil over 12100 hænder så burde jeg sandsynligheds mæssigt ialt vinde 1724bb i de rene showdowns jeg har været i i de 12100 hænder. Da jeg dog kun aktuelt har vundet 937bb så er "jeg løbet under EV" eller sagt på en anden måde - været uheldig totalt set for de 12100 hænder. Havde jeg haft mere end de 1724bb på "EV kontoen" så havde jeg været heldig.

12100 hænder er dog en mikroskopisk sample i forhold til et uendeligt antal, hvorfor der burde være håb forude på skrub kontoen. Men EV viser dog et "øjebliksbillede" af hvor heldig/uheldig man har været og er helt sikkert noget jeg ser på i forhold til hvordan det resultats mæssigt er gået. Løber man væsentligt over EV, men er kun på et beskedent plus så ville jeg f.eks. være bekymret for om jeg træffer de rigtige beslutninger da man i det lange løb så ville være tabende.

Håber ikke det blev for langhåret ;-)

Jeg spillede selv uden et poker tracker program indtil for 2-3 år siden med fin succes, men PT4 er idag for mig helt uundværligt specielt i MTT og hvis man skal flere end 1-2 borde ad gangen. I SAGs har det mindre betydning da man ofte spiller imod villains som man ingen stats har imod og da en SAG varer ca. 20 hænder i gennemsnit (19 hænder i mit tilfælde i de 630 tours).

Redigeret af Shamran d. 19-12-2014 21:15
20-12-2014 01:49 #15| 0

Tak for forklaringen af EV :) Det giver langt bedre mening for mig nu! Jeg har jo desværre ikke nogen pokertracker, da det ikke er helt så seriøst endnu, men stadig blot "hygge" :)

Det jeg beregner er i min version af EV er inspireret af en tidligere tråd om Spin & Go. Den tager egentlig bare udgangspunkt i hvor mange $ der burde være spillet om, hvis alle 9$ gik ind i præmiepulje. Det vil sige at ift. de gevinster jeg har spillet om er det 855$ dårligere end hvis det var en 3-mands SNG. Det er ikke særlig nyttigt, men når jeg først går igang i excel, kan jeg ikke stoppe :D Man er vel revisor ;) I mit famøse ark, har jeg også beregnet hvor godt jeg har løbet mht. at ramme de enkelte spins ift. den teoretiske chance, hvilket i virkeligheden også er temmelig ubrugeligt ;)
Du kan se nederste del af mit excelark nedenfor hvis det har interesse :)


20-12-2014 02:07 #16| 0

@OP + rewind

Velkommen til!

Fedt med et par nye store kapaciteter, som både kan skrive, spille og skyde med lange indlæg, som jeg selv har en forkærlighed for. :-)

20-12-2014 03:44 #17| 0

Lige hvad angår EV snakken så husk at der er mange former for held i poker og specielt ved SAG. Der er all in EV som Shamran snakker om, men det handler også meget om hvordan du løber i setups. Hvis du fx er all in med KK mod AA så har du ca 20% chance for at vinde. Hvis du taber den vil det ikke give et stort udslag på din EV graf da du kun havde 20% chance for at vinde hånden, men i spil hvor man hyppigt kommer all in så vil han måske shove alle par, AT+, KQ, JQs osv osv hænder så du har rent faktisk været uheldig at den gang du har KK så kom du ind mod AA. Den slags "uheld" kan desværre ikke måles. Derudover kommer selve lotteriet med prize pool også ind i billedet som du også selv er inde på. Jeg har beregninger som dine og det var dem jeg henviste til i det første svar. På PS er det faktisk en smule værre. Du vil i 99,023% af spillene lande i de 3 laveste. Som revisor har du jo styr på matematikken så du kan sikkert selv beregne hvad din ITM skal være før du i 99% af spillene vil have en positiv ROI. :)

Angående held faktoren er det vigtigt at du har en rigtig stor sample af hænder før du ved noget konkret. Selv med en ITM på 40% nu og du har løbet under EV kan du stadig ikke sige noget om hvor du vil placere dig på lang sigt, da det kræver utrolig mange spil.

Mht dit spørgsmål om tracker så er det en absolut nødvendighed at anskaffe dig når du rykker længere op. Jeg tror mange bruger alm trackers som Pokertracker og Hold Em Manager, men jeg tror ikke de vil være tilstrækkelige når man spiller de højere stakes. Har aldrig spillet HU SNGs men er ret overbevist om at nogle af de værktøjer som de benytter er et must her.

20-12-2014 10:13 #18| 0

Imponerende grundighed du ligger i dit projekt!!

Jeg tænker umiddelbart at du vil kunne spare en masse adminstrationstid på at investere i et af de hjælpeprogrammer folk omtaler.
Ikke at du behøver bruge det meget i selve spillet hvis ikke du vil det, men så vidt jeg har forstået, kan de lave rigtig meget af dine statistikker for dig. Og dermed give mere spille og analyse tid.

GL, nyder at følge med :-)

Edit, prøv at kigge andre "første indlæg" denne tråd bekræfter det betaler at gøre lidt ud af det..
Ikke mange er blevet budt så ukritisk velkommen på PN :-)

Redigeret af grovfil d. 20-12-2014 10:16
20-12-2014 15:23 #19| 0

@ Rewind tak for mere input ift. EV. Der ligger selvfølgelig en helt masse bag, hvis man skal se om man er vindende over eks. 100K spil. Jeg ved ikke om jeg generelt er over eller under EV af gode grunde :) Du nævner at det bliver et must for mig hvis jeg rykker højere op i level. Derfor har jeg to spørgsmål, som jeg håber du vil hjælpe med :) 1. Hvilket level begynder det at blive en nødvendighed? 2. Hvor stor en bank roll bør man have i et format som Spin & Go? Eller sagt på en anden måde; hvad ville du anbefale?

Inspireret som følge af din pointering af at 99,023% af alle spins vil ramme x2, x4 eller x6, har jeg selvfølgelig været i excelarket og lavet en lille beregning.
Jeg har opsat en hypotese som er, at hvis man antager, at man er virkelig uheldig og aldrig nogensinde rammer højere end x6. Hvor høj skal ens ITM% så være for at, man er break even? Jeg har regnet det ud til 37,015% ift. nedenstående beregning.



Er det en realistisk ITM% at holde på længere sigt?

@grovfil Tak for komplimentet (hvis det altså var et kompliment) og input. Jeg er begyndt at overveje det ekstra kraftigt, om ikke det kunne være en idé at investere i en eller anden pokertracker. Mit semiautistiske hoved har dog svært ved at overbevise mig, da jeg op til flere gange har prøvet at tyde mange af de grafer, som folk ligger op i diverse indlæg. Jeg må her ærligt indrømme, at jeg har en smule svært ved at tyde dem ;) Meeeeen mon ikke jeg kunne lære det, hvis jeg satte lidt af min ellers så kostbare tid af til det :D Det skal jo så også siges, at jeg nok er temmelig miljøskadet fra mit arbejde, så administrationen af arket er nu ikke så slemt :)

Ja du har helt ret mht. første indlæg. jeg regnede også med, at der ville komme en "trolderik" eller 2 med en spydig bemærkning ;) Det må jeg jo så have tilgode, men efter min relativt korte periode på PN tænker jeg, at der ikke går lang tid det sker :D

20-12-2014 16:31 #20| 0
PeterSuhr skrev:
@ Rewind tak for mere input ift. EV. Der ligger selvfølgelig en helt masse bag, hvis man skal se om man er vindende over eks. 100K spil. Jeg ved ikke om jeg generelt er over eller under EV af gode grunde :) Du nævner at det bliver et must for mig hvis jeg rykker højere op i level. Derfor har jeg to spørgsmål, som jeg håber du vil hjælpe med :) 1. Hvilket level begynder det at blive en nødvendighed? 2. Hvor stor en bank roll bør man have i et format som Spin & Go? Eller sagt på en anden måde; hvad ville du anbefale?

Inspireret som følge af din pointering af at 99,023% af alle spins vil ramme x2, x4 eller x6, har jeg selvfølgelig været i excelarket og lavet en lille beregning.
Jeg har opsat en hypotese som er, at hvis man antager, at man er virkelig uheldig og aldrig nogensinde rammer højere end x6. Hvor høj skal ens ITM% så være for at, man er break even? Jeg har regnet det ud til 37,015% ift. nedenstående beregning.



Er det en realistisk ITM% at holde på længere sigt?

@grovfil Tak for komplimentet (hvis det altså var et kompliment) og input. Jeg er begyndt at overveje det ekstra kraftigt, om ikke det kunne være en idé at investere i en eller anden pokertracker. Mit semiautistiske hoved har dog svært ved at overbevise mig, da jeg op til flere gange har prøvet at tyde mange af de grafer, som folk ligger op i diverse indlæg. Jeg må her ærligt indrømme, at jeg har en smule svært ved at tyde dem ;) Meeeeen mon ikke jeg kunne lære det, hvis jeg satte lidt af min ellers så kostbare tid af til det :D Det skal jo så også siges, at jeg nok er temmelig miljøskadet fra mit arbejde, så administrationen af arket er nu ikke så slemt :)

Ja du har helt ret mht. første indlæg. jeg regnede også med, at der ville komme en "trolderik" eller 2 med en spydig bemærkning ;) Det må jeg jo så have tilgode, men efter min relativt korte periode på PN tænker jeg, at der ikke går lang tid det sker :D


Det kommer meget an på hvor seriøs du vil være omkring det. Da jeg selv startede ud med poker i sin tid købte jeg Pokertracker med det samme for at give mig de bedste muligheder. For andre vil det nok være en god ide at teste spillet mere og så bruge eventuelle gevinster på det. Du skal definere din pokerrulle. Er din pokerrulle det du har online nu så kan det betyde et stort hug i den og vil måske være bedre at vente hvis du kan fortsætte med at vinde uden. Hvis din rulle også indeholder private midler og du gerne vil prøve en mere seriøs tilgang til det så ville jeg investere fra starten, men forbered at det tager noget tid at finde ud af. Derudover vil jeg igen anbefale at du finder noget der henvender sig mere til SAGs.

Jeg synes dit tal på 37% for breakeven virker lavt. Er du sikker på du medregner raken i det eksempel? Raken har en KÆMPE betydning for hvor profitabelt det vil være. Der er uden tvivl bedre value i spiller pool'en på de lave stakes, men raken er (vist nok) også højere og den koster rigtig meget på lang sigt.

"En af mine kammerater fra UK spiller de samme på FT og der vil han i 98,83% af tilfældene ramme i de 3 laveste prizes. I de spil vil det kræve en ITM på 38% bare for at breake even (uden hensyn til rb), hvilket er vildt højt og nok meget svært longterm."


Det er med 4% rake og de 98,83% er svagt lavere end de 99% på Stars. Derfor får det mig til at tænke at dit tal på 37% virker lidt lavt, men har ikke lige regnet efter.
20-12-2014 16:46 #21| 0

Jeg tænker egentlig mere i retning af hvor mange BI´s det ville kræve for mig at rykke op på 7$. Mere sådan så jeg fik en idé, om hvad man skal bruge, hvis man skulle gøre det efter bogen. At jeg har omkring 100 BI pt. på 3$, synes jeg er lidt lavt, men er bange for at hvis jeg spillede 1$, ville jeg miste interessen.

Umiddelbart tror jeg at raken er medregnet, da det jo er ud fra Stars teoretiske muligheder, hvor raken er indregnet. Men jeg må indrømme, at jeg ikke er helt sikker :)

Redigeret af PeterSuhr d. 20-12-2014 16:51
20-12-2014 17:14 #22| 0

Det er meget muligt du har ret. Hvis raken er taget fra når man får prizes så lyder det korrekt. Jeg husker en high stakes hu sng spiller skrev en artikel for nogle måneder siden og han lavede nogle lignende beregninger, hvor han blandt andet antog at man havde en ITM på 36,6-36,8 ish hvilket han nævnte var mega rens.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar