Hej folkens!
Jeg sidder i min aftensession og kommer ud for denne hånd. Jeg havde egentlig besluttet mig for at calle ,da jeg finder ud af at jeg ikke har noget timebank og bliver foldet.. Jeg vil gerne høre tanker til det.
Jeg har ikke noget decideret read på villain, udover han er kæmpe chefet i forhold til cashes. Han har spillet 20/14/5 i denne tour so far, og har ikke været set out of line. Han har 3bettet to gange i blinds allerede. Mit indtryk er at han defender ok light.
Det er 55$R
Preflop caller jeg af flere grunde:
1) jeg har position
2) vi er ok dybe
3)for at etablere et image, som i at han ikke skal defende for light.
Når han 3better forventer jeg han typisk gør det med par, suited conenctors, broadways og Ax vægtet mod Ax, og broadways.
På floppet forventer jeg han c-better langt det meste. og jeg caller derfor hele min range, da jeg tror han giver op ret ofte.
Turn checker han,. hvilket jeg ikke forventer han gør med nogle konger, sets eller to par, eftersom spar 10 bringer en masse draws ud. Man kan argumentere for at bette her, hvilket typisk også vil være mit default play, men jeg beslutter mig for at checke bag, for at potcontrolle. Jeg tror ret ofte jeg har den bedste hånd, og jeg repper ret smalt ved at bette turn.
Anyway, river completer straightdraws såvel som flushdraws.
Villain vælger at pushe ret hurtigt.
Mine tanker på riven er:
1) hvad pusher han for value?
Jeg ligner noget mellempar (mit check på turn indikerer jeg har somewhat showdownvalue). Ergo kan han nok valuerange nok ala Kx+
Derudover er river også relativt ufarlig for min range, da jeg ikke har mange JQ,67 type hænder og da to spar er unlikely. Derfor har jeg typisk noget showdownvalue, som dog ikke er særlig stærkt. Han vil nok også antage at jeg valuebetter alle konger på turn og bedre..
Derfor forventer jeg han har en del bluffs i hans range, da han må forvente at kunne folde en stor del ude.
Derfor bør jeg også calle her.. Lige inden jeg klikker timeouter jeg.. Hvad synes i om mine tanker. Kan et call forsvares? Bluffer han bedre hænder?
Hand Information
PokerStars No Limit, 200 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: wugwugwugwug ($6910)
Seat 2: begemotik3 ($9680)
Seat 3: Hero ($7410) Dealer
Seat 4: flush_entity ($6853) Small Blind
Seat 5: sindiraise ($13338) Big Blind
Seat 6: bob43155 ($4286)
Seat 7: buffett1986 ($7322)
Seat 8: ace_rotstein ($11419)
Seat 9: mendalerenda ($10237)
Seat 1wugwugwugwug Ante: 20
Seat 2begemotik3 Ante: 20
Seat 3Hero Ante: 20
Seat 4flush_entity Ante: 20
Seat 5sindiraise Ante: 20
Seat 6bob43155 Ante: 20
Seat 7buffett1986 Ante: 20
Seat 8ace_rotstein Ante: 20
Seat 9mendalerenda Ante: 20
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $480)
bob43155: FOLD
buffett1986: FOLD
ace_rotstein: FOLD
mendalerenda: FOLD
wugwugwugwug: FOLD
begemotik3: FOLD
Hero: RAISE $400
flush_entity: RAISE $1115
sindiraise: FOLD
Hero: CALL $715
Flop(Pot: $2730)
flush_entity: BET $1044
Hero: CALL $1044
Turn(Pot: $4818)
flush_entity: CHECK
Hero: CHECK
River(Pot: $4818)
flush_entity: ALL-IN
Hero: FOLD
Hero: RETURN $3
ShowDown:
flush_entity MUCKS
flush_entity wins the pot: $4818
[replay]8213[/replay]
btn vs sb. 4. par mod en chef
Altså, hvis jeg tror at villain 3-better light fra blinds og jeg vil etablere et image, så shover jeg nok bare 4'ere i det her spot.
Det bliver aldrig super dårligt mod en aggro-chef. Derudover forstår jeg ikke helt, at du vælger at spille en af de absolut sværeste linier (low-pair call down) i semi-shortstacked poker mod en af de bedste onlinespillere i verden?
Det bliver aldrig super dårligt mod en aggro-chef. Derudover forstår jeg ikke helt, at du vælger at spille en af de absolut sværeste linier (low-pair call down) i semi-shortstacked poker mod en af de bedste onlinespillere i verden?
Point taken ;)
At 4betshove 44 med ~35bbs effektivt tror jeg ikke er særlig godt. Jeg tror ikke han 3bet folder ret mange par eller par eller gode broadways. Jeg har ikke lige overvejet det, men jeg tror det er en tand for meget rent risk-reward ratio..
Tror ret tit at du ser enten en strit eller en farve, hvis du vælger at betale. Det giver fin mening at checke turn, hvis han samler enten farve eller strit træk op, og alligvel har tænkt sig at komme ind. På den måde holder han dine floats inde, og han forventer nok ikke at du smider en konge alligevel.
Håber det giver mening:)
bronto87 skrev:
Tror ret tit at du ser enten en strit eller en farve, hvis du vælger at betale. Det giver fin mening at checke turn, hvis han samler enten farve eller strit træk op, og alligvel har tænkt sig at komme ind. På den måde holder han dine floats inde, og han forventer nok ikke at du smider en konge alligevel.
Håber det giver mening:)
Vil han ikke typisk udnytte sin fe med et draw her, og fortsætte med at bette (hvorved han også repper en stærk hånd)?Hvis han antager at jeg har ofte har noget marginalt, nogle gange Kx+, nogle gange floats, men oftest?
Eller vil han typisk checke for at check-raise for at få mere value ud af mit air? og få mig til at comitte toppar?
Jeg tænker bare at han forventer jeg checker bag ret tit her, så hvorfor søren gå efter check-raiset frem for at øge FE og bette videre?
Du forventer en del bluffs i hans range? Hvilke er disse? Sammenlagt med hvad du skriver ser jeg kun Ax som du slår...
pimpefar skrev:
Du forventer en del bluffs i hans range? Hvilke er disse? Sammenlagt med hvad du skriver ser jeg kun Ax som du slår...
Jeg forventer en del bluffs i hans shovingrange forstået på den måde, at jeg vægtet set tror han har lige så mange bluffs, som han har valuehænder.. Dette er Ax som du skriver. Jeg tror nemlig ikke han har en ret bred valuerange her.
madsmk skrev:Det bliver aldrig super dårligt mod en aggro-chef. Derudover forstår jeg ikke helt, at du vælger at spille en af de absolut sværeste linier (low-pair call down) i semi-shortstacked poker mod en af de bedste onlinespillere i verden?
Point taken ;)
At 4betshove 44 med ~35bbs effektivt tror jeg ikke er særlig godt. Jeg tror ikke han 3bet folder ret mange par eller par eller gode broadways. Jeg har ikke lige overvejet det, men jeg tror det er en tand for meget rent risk-reward ratio..
Jeg er enig, var heller ikke ude i at tale for at jeg synes shove er specielt fedt ;), nok bare at jeg foretrækker det frem for at skulle lege gætteleg med pocketfives' #1 :D
Aktuelt tror jeg faktisk at jeg folder, selvom det også er pænt weak, vores andre muligheder er bare værre imo.
Pre er fold og shove nok rimelig close, men call er helt klart den dårligste løsning. Det er LANGT fra profitabelt at setmine og hånden spiller ganske enkelt elendigt postflop. Kan egentlig meget godt lide shovet pre, hvis vi ved han 3-better light.
River er et fint bluff kort for ham med hans complete air combos og han har ca. aldrig flushen. Hvis du har tænkt dig at lege helt (hvilket dit preflop spil antyder), så synes jeg river er et snap call. Han repper ikke super bredt og du ser også ret svag ud, da du vil bette de fleste af dine stærke valuehands på turn.
Du kan adde 2k på dine 7k ved mos pre og tage ned, det er altså ikke så ringe igen. Mos over fold over call imho...
madsmk skrev:bronto87 skrev:
Tror ret tit at du ser enten en strit eller en farve, hvis du vælger at betale. Det giver fin mening at checke turn, hvis han samler enten farve eller strit træk op, og alligvel har tænkt sig at komme ind. På den måde holder han dine floats inde, og han forventer nok ikke at du smider en konge alligevel.
Håber det giver mening:)
Vil han ikke typisk udnytte sin fe med et draw her, og fortsætte med at bette (hvorved han også repper en stærk hånd)?Hvis han antager at jeg har ofte har noget marginalt, nogle gange Kx+, nogle gange floats, men oftest?
Eller vil han typisk checke for at check-raise for at få mere value ud af mit air? og få mig til at comitte toppar?
Jeg tænker bare at han forventer jeg checker bag ret tit her, så hvorfor søren gå efter check-raiset frem for at øge FE og bette videre?
Jo han skyder da helt sikkert også fd videre nogle gange. Men hans stack er bare en smule akavet til at kunne skyde 3 tønder. Så han bliver næsten nødt til at mose turn, hvis han vil bette videre, hvilket måske ikke er det fedeste.
Han kan selvf sagtens "give op" på turn, for at skubbe alle rivers hvis du checker turn bag
Jungleras skrev:
Du kan adde 2k på dine 7k ved mos pre og tage ned, det er altså ikke så ringe igen. Mos over fold over call imho...
Men hvor meget kan vi forvente han 3bet-folder? Jeg tror han caller rigtig bredt, hvis vi 4betshover den.
Becks > Tak for at tage stilling til riveraction. Jeg kan godt se at folker meget på 4betvognen. Hvor bredt tror du han caller et 4bet, når han 3better? Et skud?
Njaah, kan sgu ikke se mig selv herocalle her. Han bluffer jo også en del hænder der har os slået, i tilfælde af at du mener han bluffer her. Tror det er en del mere likely han valueOB'er end bluffOB'er.
Shove eller fold pre, i er slet ikke dybe nok til at prøve at ramme et set.
Well altså nu caller jeg jo ikke, for at setmine og give op på alle non 4'er flops.
Men siden folk er så obs på at den skal shoves eller foldes pre, så må der jo være noget om det.
Udover at sige shove pre, så er jeg interesseret i at høre, om vi forventer han folder meget til 4bets i en btn vs sb kamp, hvilket må være nødvendigt, før det kan blive profitabelt?
Jeg forsøger at tage en lidt alternativ linje, hvilket nok ikke er det smarteste mod en skrap dude. Jeg synes dog stadig det er interessant at overveje det aktuelle spot. Der er ikke mange, der forholder sig til riveraction..
msm89dk > Altså han potbetter og overbetter ikke her.. Men lige præcis det med, at han kan bluffe bedre hænder, var også inde i mine overvejelser. Det er vel ikke usandsynligt
Bare for lige at støtte dig mads, så synes jeg shove er ret ringe :)
Lol, jeg må have misreadet hånden ifht. potsize. Troede det var 7k ind i 4k.
Jammer os pre (medmindre vi har reads på BB, der går imod at SB kan være light her). Hvis det ikke er profitabelt at jamme pre, så folder jeg.
Flatting er IMO horribelt, og lugter lidt af man ikke vil finde sig i at flush_entity 3better. Jeg synes ikke virker logisk at gøre villian så polar i det spot - synes sagtens man kan forsvare at han moser 2pair combos osv. her, og dem er der trods alt en hel del flere af end Ax i hans range. Samt hvor stor del af hans OOP SB 3bet range tror vi egentlig der er Ax, når det eneste vi hægter det op på er at han er god til at spille turneringer.
Hvis du har 35-40% equity når dit 4bet jam bliver callet pre, så behøver du som sådan ikke så meget FE igen (selvom vi er lidt ulækre dybe til det, og jeg ikke li' ha kørt det igennem matematik maskinen).
madsmk skrev:
Well altså nu caller jeg jo ikke, for at setmine og give op på alle non 4'er flops.
Men siden folk er så obs på at den skal shoves eller foldes pre, så må der jo være noget om det.
Lave PPs spiller af røv til i 3bettet pots, så selvom du ikke caller pre for at setmine, er 44 en af de ringeste hænder du kan vælge at defende med..